如果你被查出 5 年生存率只有 5% 的癌症,你还会选择继续治疗吗?
如果明天就被宣布了癌症,我想我会放弃治疗,与其把金钱留给医院,不如留给自己和家人相处的时光,好好出去疯狂一次,走过高山流水,游过瀑布小溪,看看风土人情,把最风光的一面留给家人朋友。然后坦然面对死亡,爬上最高的山。享受一把无动力伞的滑翔,一飞冲天。 推荐一部纪录片 “西蒙的选择” 5月11日补充: 对于有些朋友提醒的,关于癌症带来的病痛对于生活带来的影响,被我忽略掉了。不好意思,如果说进行常规治疗(类似化… 2014年十月,我36岁本命年,查出肺癌脑转,医生是朋友,劝我能吃吃,能喝喝,能玩玩,然后我吃着中药,天天玩山玩水,目前1年半了(目前2年半了),每天坚持无氧运动半小时,现在不痛不痒,肿瘤也没长大。放松心情,适度治疗,也许生命会有另一种画面。虽然我也有时担心过,也在时时关注最新疗法,但是,每次运动过后,全身的活力告诉自己,今天又死不了了。呵呵。没想到有这么多人关注,很意外。谢谢大家的支持与鼓励,其实我并没有放弃治疗,只不过是保守治疗,如果有新的,稳妥的治疗方法,我也很愿意去尝试。任何人都不要放弃对生的追求,刚开始我也很多奇葩的想法,但是真正你的假设变成事实以后,你的心态会发生很多变化。希望我的经历能帮助到需要帮助的人。注:什么运动不重要,只要适合自己身体的运动就行,比如走路。一定要动起来。
今天是17年大年初一,在今年,准备尝试一下pd_1,如果有能帮得到到的大伽,请给点信息。谢谢。
今天得到网友,小颜回的提醒,我目前已经用上治疗手册上的标准一线治疗法靶向药治疗了,现在已非保守治疗了,怕误导大家,所以特此说明一下,本人于16年9月份过多的关注于工作,大意到没按时吃中药等一系列原因,导致肿瘤有进展,特别是脑部,并伴随出现过五次癫痫,目前采取的方法是,取样确定19因子缺失而服用特罗凯,天天打甘露纯消水肿,因为水肿导致半边身子使不上劲,所以现举铁暂停两个月。
不过虽然有了点进展,但是引起重视后,还是暂时压住了它的进展,这点还请大家放心,同时也感谢大家关心,我也愿意和大家交流心得。
不知不觉,已经三年了,这三年来,首先感谢大家的关心与祝福,17年出国玩了次,中国走了一半,公司也开始赢利上轨道了,病情也控制住了,我都常常忘记自己是病人,很多人问我吃什么药如何治疗,我只想说,心态可以创造奇迹。 偏个题,发现大部分答案都是不治疗,去最后看一下高山绿水,给我的感觉知乎上的人很理想化。实际上生病别说癌症了,就是你发个烧你都觉得浑身无力不想出去,更何况癌症呢?你会被病痛折磨的生不如死,别说高山了,下床走走都困难。(知乎大部分都是年轻人所以给我的感觉是不惜命,完全不知道病痛为何物,看见别人讲的如何凄惨也不过感叹一下就过去了)最后我只想说当真的遇到生与死的边缘时你不可能这么做的。 题主想多了,沉浸在秘制自我感动之中。
因经济原因拒绝治疗绝症的人很多,尤其是老年人,他们也没有故意因此就四处玩乐,而是该怎么过日子就怎么过,直到死期。因为绝症的治疗过程太痛苦而保守治疗的人也有很多。
所以题主,死亡从来都不是世界上最恐怖的事情,不然酷刑就没有存在的意义了。
永别固然令人遗憾,但是比永别更让大多数人恐惧颤栗的是痛苦。
像你说的那种生存率极低的病症,大家还拼命就医,你以为都是怕死吗?你以为大家算不明白你手上那笔账吗?
看淡生死并努力提高生存质量不失为一种局部最优的选择,但努力治疗顶住生存压力和肉体痛苦的人也并不是贪生怕死之徒。 那我就可以启动最后的模式了——报废性使用。
我希望谁给我整点白粉,让我直接爽死在床上。
ps:你们居然相信出去看风景就能活下去的大鸡汤?
上一次我胃肠炎犯了,我都生无可恋了!如果我病的那么厉害,我还能离开病床到处玩??我还看风景?
让风景到我床边看看我行吗? 巧的很。我还真知道有个人是题主这种想法。
我总去一个自学成才的老中医那里做推拿。
元旦之后,去了一个病人,是胰腺癌。这个病人还是老中医的发小,查出癌症后,老中医帮他免费推拿,但他除了按摩,从没有其它的治疗手段,原因就是在医院听医生说了,治疗无意义。不如有质量的活着,想做什么做什么,想吃什么吃什么。
由于没有治疗,肿瘤发展速度很快,清明前一天去世了。去世前肚子鼓鼓的全是水。从查出来到死亡,三个月左右。但他也没玩成,也没吃好喝好。
死的很痛苦。
我见过他两次,一次是刚确诊前后,很高大壮实的汉子。另一次是治疗不到两个月时,目测体重至少减了四十斤。
假如当初我也弃疗的话,是绝对不可能吃好喝好玩好的。因为确诊前,我就已经睡不好了,不论平躺侧卧还是靠着都无法入睡,困极了短暂睡眠后,也会被憋醒,咳醒。
无法完整的说出一句话,因为咳嗽。
动一动就很虚弱,出很多汗。
呼吸急促,又觉得氧气不够。
吃饭没有食欲,可吃可不吃。
胸部肋部疼痛,因为有积液。
而且不管自以为多坚强,在知道自己得了癌症后,虽然身体上并没有比前一刻更糟糕,但忽然就觉得自己没力气了,原本可以忍受的痛感,似乎也被成倍放大变得不可忍受。
别说去游山玩水了,干什么都提不起兴趣吧。 谢邀。
有孩子以前自己想想要是晚期肺癌或者胰腺癌肝癌这种,搞搞止痛,打打化疗对症处理一下算了,不会接受太aggressive的治疗方案。
有了孩子觉得能多活一天就是一天,哪怕能多看他们一天也是好的。 要说不治疗,说的简单,实际何其难也
以前劝我爸注意身体别熬夜少抽烟,万一得个什么大病怎么得了。答曰,“怕个屁,我要是得了什么不治之症我就不医了,出去玩够再等死”一种买得了命就买条命,买不了命就认命的坦荡气
而事实上当他真的生病之后,那种痛苦绝不是电影里那样平时没啥事发病才痛苦的简单逻辑,而是无时无刻不在的挣扎,无论多么坚强的人,都很容易被击垮,因为坚强是一时的,无助的痛苦是随时伴随的。
只要治得起,几乎很难让自己放弃,哪怕能减少一点点痛苦的疗法都一定会愿意尝试,这种想法甚至上升不到什么求生欲望这个层面,就是痛的难受而已。
惜命,当真正面对绝境时,没有谁是真的坦荡的,也不需要遮掩自己的无助,我们只是弱小的人而已 看岁数,70以前我会拼一把,给医学一个机会,80以后就算了。 癌症到了晚期连起床走路都是一种奢望,谈何游乐啊!我老公16年发现肾集合管癌,手术后病情进展非常快,术后一个月开始吃靶向药所坦,吃了三个月,各种副作用折磨的痛不欲生,虽然医药费非常昂贵,身体承受的副作用也难以忍受,但是只要一想到可以延长生存期,他还是努力配合。三个月后发现全身转移,特别是颅内转移两个病灶,他自己都想放弃了,我知道他不甘心,没有谁在知道自己时日无多的时候不想活下去,不想跟死神讨要时间的,听从医生的建议我们更换了靶向药,吃了两个月,颅内病灶消失,可是肺内的转移癌控制不住,现在他出现肺癌晚期的一系列症状,咳嗽,气喘,发生困难、头痛,胸痛,腹泻、呕吐……,医生现在建议化疗加靶向治疗,决定等过了年我们继续抗癌走起,孩子还小,不能没有爸爸,老公加油,我们会一直陪着你的,请不要放弃 正好有这样一款癌症适合题主你。
肺癌。早期无明显症状,大部分患者一旦查出,就已经是晚期患者。
一年生存率20%不到,5年生存率2-10%。
以治疗肺癌的药物易瑞沙为例, 2015年我国重点城市公立医院吉非替尼(易瑞沙)用药金额为2.53亿。
我相信全国数十万肺癌患者已经用脚投票,回答了题主这个问题。 孩子,重要的事情我先说三遍:
别拿概率的结果往自己头上套!
别拿概率的结果往自己头上套!
别拿概率的结果往自己头上套!
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我先默认你说的“五年治愈率”是医学统计上说的五年绝对存活率,虽然Relative survival是最常使用于癌症统计中的统计数据,但是五年绝对存活率会被医生用于告诉病人“多少患这个病的人能存活下来”,先解释一下这两个概念。
五年绝对存活率指的是已确诊为某疾病的病患,从确诊开始五年后的存活百分比。也就是不管患者的癌症是早期还是晚期,身体状况如何,年龄如何,都会“被”算进这个概率里(An overall survival rate includes people of all ages and health conditions who have been diagnosed with your cancer, including those diagnosed very early and those diagnosed very late)。五年相对存活率指的是已确诊为某疾病的病患,从确诊开始后五年的存活百分比,除以与该病患相同性别与年龄层正常人五年后的存活率百分比。通常,癌症的五年绝对存活率远低于100%,反应癌症病患相对于一般人的死亡率是非常高的。相对于五年绝对存活率,如果癌症病患的存活率比一般人一样或比较高,其五年相对存活率就可能会等于或超过100%。会发生这样的原因,可能是这类型的癌症病患通常都可以治愈,或是比起一般人在其他方面(如社会经济因素或医疗照护)具有优越性。部分病患的相对存活率大于100%的事实,在初次看来是有违常理(Counterintuitive)的。前列腺癌患者比一般人更能提升存活率,这个现象不太可能发生。更合理的解释,可能是这种现象反应了前列腺癌筛检的选择性偏差(Selection bias),因为筛检(Screening )一般并不会考虑到社会弱势族群,而这些族群的死亡率也较高。
当一般人被诊断为癌症的时候,家属和自己都会去询问医生对自己病情的预测,想知道自己得的癌症是好治还是不好治,还能活多久。医生又不是神婆,自然不能预测病人病情未来的走向,现代科学讲究实证和经验,定量的统计数据是医生唯一能用的数字。但是这个统计学意义上的数字一般说出来都比较吓人,普通人听了之后都觉得自己不是幸运儿,先吓得半死。话说overall five year suvial rate这个东西影响因素很多,譬如医疗水平,治疗积极程度,一般诊断出来的stage等等。以下用图片说话,我国整体远低于平均这件事我就无需多言了,大多数人平时不筛查不体检,发现就已经very late了。
当然,负责人和经验丰富的医生会给出一个更详细的生存率,比如患者是早期啊有多少生存率,晚期有多少。这个集成几百人几千人的统计数据,并不是某个人的生死结局。本精算狮再说一次:别拿概率结果往自己头上套!特别是面对活下去这件事!虽然是同一种肿瘤,但每个人还是有个体差异,即使五年生存率仅有5%的胰腺癌也有可能术后生存五年以上(临床治愈),如果发现的早你也有可能成为那5%,因此面对肿瘤不要盲目恐慌或者轻易放弃治疗。
我借用国外医生对生存率使用的方法再来阐述这个问题,生存率这个统计结果准确来说应该是医生告诉你你的病况,为你设计治疗方案,让你知道治疗方案利弊从而选择治疗方案用的。不是让你放弃治疗的!
You and your doctor might use survival statistics to:Understand your prognosis. The experience of other people in your same situation can give you and your doctor an idea of your prognosis — the chance your cancer will be cured. Other factors include age and general health. Your doctor uses these factors to help you understand the seriousness of your condition.Develop a treatment plan. Statistics can also show how people with your same cancer type and stage respond to treatment. You can use this information, along with your goals for treatment, to weigh the pros and cons of each treatment option.For instance, if two treatments give you similar chances for remission, but one has more side effects, you might choose the option with fewer side effects.In another example, a treatment may offer a chance for a cure, but only for 1or 2 people out of every 100. For some, these chances are promising enough to put up with side effects. For others, the chance for a cure isn't worth the treatment's side effects.Your doctor can help you understand the benefits and risks of each treatment.Cancer survival rate: A tool to understand your prognosis - Mayo Clinic---------------------------
活着是多么美好的一件事情,那么多人依恋人生,离不开至亲至爱,恋恋红尘的故事太多,不想忘掉舍不得离开。财富或生命这样的哲学问题我不想赘述什么。我自己研究概率,计算生死的价值。死亡率和生存率往往只是一个工作计算中的数字,但我知道它背后有写不尽的故事。
努力活下去,好好的活下去。不是有人说吗:概率是上帝的骰子。不努力一把,你怎么会知道自己不是幸运儿? 更新:
第一次得到这么多赞同受宠若惊(≧≦)为了让大家更直观的理解,答主以大家熟悉的急性白血病为例说明为什么得了绝症依然不能放弃治疗。确诊的急性白血病患者不加治疗的话平均生存期只有三个月,短的甚至数天后就会死亡,从确诊到死亡会经历如下过程:
1,反复的感染,从口腔,咽喉到肛门,外加皮肤上会长满各种各样的疱疹。答主没见过白血病的感染,不过见过艾滋病的,张开嘴舌头上简直像一个发霉的培养基一样长满了各种颜色长短不一的毛(其实是真菌的菌丝),至于肛周脓肿什么的是医生很讨厌看到的,粪便的味道和化脓的样子结合起来真的不忍直视……不过就算不忍直视也得忍着排脓啊……
2,全身广泛的出血,皮肤淤血是小事不过眼底出血人就瞎了啊……要是颅内出血就会意识障碍神智不清直到昏迷死亡。
3,疼!浸润骨髓发生骨坏死的时候撕心裂肺的疼痛,肿大的脾脏,凸出的眼球,肿胀的牙龈,在神智不清之前疼痛会一直伴随着你
4,白血病细胞到处浸润,等到浸润中枢神经系统的时候轻者头痛,呕吐,重者直接昏迷 等等。
如果真的决定放弃治疗等死的话大概会把上述症状统统经历一遍吧。但是!如果坚持化疗的话上述所有症状都可以得到极大的缓解!化疗是很痛苦,但是和以上比起来真的不算什么。我不是白血病患者,但是我见得多了(☆_☆)很多人都会抱怨化疗生不如死还浪费金钱,那是因为他们真的没有经历过放弃治疗的滋味。
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以下是原答案:
准医生忍不住来答一发,这些事情虽然想着很美好,身患绝症之后放弃治疗去游山玩水闲云野鹤,在自然中安静的结束自己的生命。但实际上……如果不治疗的话,你会在很短的时间内痛苦不堪受尽折磨的死去。想象如下若干场景,急性白血病患者,不及时使用化疗药的话,短短几天你全身的血管都会挤满了瘀滞的白细胞,不说走过高山流水,估计那时候呼吸都会费劲。骨肉瘤患者不用镇痛药的话估计会每日每夜只顾着哀嚎了吧,结肠癌患者肠腔被肿瘤阻塞会导致肠梗阻,你吃的东西排不出去只能统统堵塞在场子里,当然要是食管癌的话你连喝水就都费劲了……
以上的例子并不一定治愈率都是5%,实际上谈到癌症的时候医生更习惯用五年生存率来表示患者的预后。所以要是真身患绝症了,千万不要放弃治疗。晚期癌症的治疗绝不是像看到的那样受尽了昂贵的化疗药和放疗的折麽最后人财两空,这些治疗手段不仅可以延长患者的生命,更重要的是可以极大的提高患者最后一段时光的生活质量。 人活一条命。
我想,得了生存率只有百分之五的癌症,即使我不想治疗,家人也会于心不忍。
就像我的每一次手术,我的主治医生就会对我说:“看看外面,天这么蓝,云那么白。这个世界多姿多彩,你需要坚强活着感受下。” 任何生存率死亡率数字都是统计学的结果,你怎么知道你不是那5%?
我家表姐,41岁那年因为肚子变大去医院,她以为是变胖,在家人的一再催促下才抱着随便看看的想法去了医院。结果医生(是我另一个表姐)一看,说你这不是胖,是腹水啊!于是马上按住住院,检查,卵巢癌,开刀!
打开腹腔的一刹那,据说连主刀大夫都震惊了,满腹腔都是癌细胞,医生说,我还从来没见过这么年轻的人恶化成这样。
手术完,医生估计就两三个月人就完了。姐夫召开家庭会议,征求医生表姐的意见,是继续治疗还是拿着钱带她游山玩水去。医生表姐坚决的说,有一线希望也要治!于是她积极的接受了后续的治疗,到如今已经又活了8年了。前几天我见到她,49岁的年纪看上去就像40出头的样子,美艳如花,仿佛这8年时光不曾在她身上经历。我笑着说,你也不见老,活成妖精了!
如果当初她放弃治疗,就只能拥有那两三个月的山水之乐,而无法继续体验生命的精彩。 简直可笑,是韩剧看多了,以为都可以坐在轮椅上在海风中美丽的闭上眼睛吗?!你们所认为的能吃能玩有体力游遍全球那都是早期好吗?疾病迅速进展带来的各种症状只会让你生不如死,恶液质会让你吃不下饭、迅速消瘦、形容枯槁,骨转移会让你面临瘫痪的可能,脑转移会让你头疼头晕、神智不清......这样你觉得还能游乐人间,率性告别?不治疗绝对无法让你体面的死!! 一帮没灾没病的,唧唧歪歪我要是重病了,就去感受生活的美好…
恶心 癌症治疗结束康复中。。。作为过来人,其实治疗过程带来的巨大痛苦,甚于经济上的担忧和对死亡的恐惧。
癌症治疗和其他疾病不一样。其他疾病发病时难受,经过治疗症状会减轻甚至消失,也就是越来越好受。癌症往往是直到确诊也没有特别严重的不适,甚至还活蹦乱跳,治疗过程却因为各种副作用而越来越难受,甚至有放弃治疗的念头。治疗结束后感觉剩半条命,而且还可能长期继续受到治疗副作用的困扰,生活质量严重下降。
所以这时候就会考虑,为了那5%的生存率,值不值得去承受这样的痛苦,还是该选择体面地离开。
如果有一种副作用轻的治疗方法,我才不管5年生存率多少呢,当然治啊! 爸爸肺腺癌。
他想活下去。
我也想他活下去。
能够用钱买命,也是幸福的。 不能体面的死,还不如努力的活下去,真的。 摘录文章中一部分来回答问题:
让徐克成印象深刻的是,在创办肿瘤医院的几年里,接诊过很多肝癌患者。他们中绝大部分是在其他医院手术后复发,有的在术后一两年,有的则是几个月就复发。他们几乎都接受过化疗,且复发的肿瘤往往不是单个,而是“成群”,一下子布满全肝。不仅在肝内,而且转移到肺、骨、腹腔多个器官和组织。很多患者告诉他一个“怪事”:一边化疗,一边转移。
这些患者的遭遇加深了他的质疑:化疗到底对肝癌是有益无害,还是无益有害?
为了搞清楚“质疑”,徐克成每月总要常规浏览世界文献,十年来,至少查阅了1000多篇几乎都发表在美欧杂志上的所谓SCI论文,希望找到“灵丹妙药”,为病人,也为自己。
结果是失望的。一份大型荟萃分析,包括57份研究,涉及4756例胆管细胞性肝癌,患者年龄49-67岁。文章结论是“术后辅助性化疗或放疗不显示是有益的”。
因此,在自己做完肝癌手术后便拒绝了化疗。至于为什么“一边化疗,一边转移”,他在另一篇文章“化疗无效的出路何在”已经解释过:化疗导致癌细胞基因再变异,变成“离群者”,变得不仅不买化疗药的帐,而且变本加厉,更加“恶性”。
所以如今接诊癌症患者的时候,他要求院内临床医生在决定是否给患者化疗时,要多些质疑, 不要仅仅聚焦于“癌肿”,更要聚焦于“整个系统稳定性”,要考虑:是让病人生命延长,不是延长几天几个月,而是生存几年、多年,还是适得其反?
癌症不能一切了之——癌症是否可以进行手术,徐克成说,仅有20%癌症患者可以进行手术。
通常患了癌症,大家都会想到手术切除治疗,达到“斩草除根”的效果。但事实证明,癌症患者中,仅有20%的患者可以进行手术治疗,原因有三:
1、癌肿早期无症状,被发现时,或者因为癌症太大,或因为部位特殊,或已发生转移,无法切除;
2、患者年龄大,或合并其他疾病,无条件手术治疗;
3、病人或家属拒绝手术治疗。
所以癌细胞想要“斩尽杀绝”几乎是不可能。徐克成院长介绍,癌症一开始发病,就是一个全身性、系统性疾病。虽然手术切除是根治癌症最主要的方法,但“根治”不等于“治愈”。
有研究显示,70%的乳腺癌病人,即使是在“早期”,癌细胞也可能存在于外周血液和骨髓中,这些癌细胞常以“癌干细胞”形式存在,处于“休眠”状态,一旦时机成熟,便“苏醒”,快速生长,形成新的肿瘤。所以要达到有效抗癌的目的,需要新思路抗肿瘤。
因此,通过手术把乳腺癌“切掉”、肺癌“拿掉”,全身性的癌细胞仍然是没法“除净”的,剩下的癌细胞不能手术,又该如何治疗?
其实,可以从情绪上下功夫!
几乎所有的身体状况都受情绪影响。免疫系统通过情绪来调节,当一个人情绪好时,免疫系统的功能就会增强。但是当你有压力,很抑郁,有不良的情绪,这些情绪就会在血液里产生毒素,这些毒素就会破坏身心的健康。
讲到这里,大家有没有发现,癌细胞特征和人们的性格很像。
它们不需要接收群体的信号,就独自离开原来的位置,不顾全体,独自离开,像一个性格超强的个体。
它仇恨,要吃掉周围细胞的营养,它贪婪,需要很多能量,却自私,能量的利用率很低。
正像人,思想病了,身体就容易生病。所以可以从情绪上去转化,癌症也可以不药而愈!曾经有一篇文章介绍一位修行的女士患癌自愈的故事,题目《她被称为“最接近圣人的人“,曾用6个月自愈癌症,秘密到底在哪里?》,里面就讲到情绪对癌症的治疗作用。利用好情绪,治疗癌症也有意想不到的效果。
治癌先要治心——很多人都是被自己吓死的。
其实一些病人不是因为患癌死的,而是被吓死的。徐克成坦白,在得知自己患癌后也惶恐了一段时间。后来想想,“人总是要死的,我很坦然地面对这个事情,发现以后,我很快接受了事实。但是这个癌是一个很恶性的肿瘤,五年生存率就是百分之几,这种情况之下对我来说就是一个挑战。”
徐克成说,“我必须让自己活下来,因为还有很多事情要完成。比如说,癌症是一个慢性病,要与癌共存,要采取人性化的治疗,不要让病人吃二次苦,让病人有一个愉快的生活,这叫活在当下、向死而生。这些观点我必须把它系统化,必须把它形成一个概念和模式,从而推广下去。”
到目前来看,徐克成成功了。11年过去了,癌症并没有复发。他仍然带领团队在自己一手创办的肿瘤医院继续攻克生命科学疑难杂症。“开开心心、平衡饮食、适当运动、坚持工作。”这就是他抗癌防癌秘诀。
他说:“或许哪一天,我真的倒下了。可能倒在手术台前,可能倒在病人床边,可能倒在我自己的办公室里。我不会抱怨,不会懊恼,因为那将是我履行医生职责使命,为实现我一辈子为患者服务的梦想,画上的一个圆满句号。”
再来看看药物。药物对于疾病,无论用什么方法,只能解决1/3的问题,包括肿瘤。为什么现在肿瘤那么难治疗?癌症相关的信号传导通路太多了,细胞毒素类的抗癌药同时杀死肿瘤和正常细胞。而目前的靶向药物只是瞄准了「肿瘤树」的树叶和树枝,没有一个靶向药物是瞄准树根的。中药抗肿瘤的药也有毒性物质,也要慎重使用。
其他1/3主要还是靠中药和饮食来调理身体素质。前面已经解释了我们为什么要吃素食,因为大多数素食都是碱性食物,而癌细胞在碱性环境中很难成长。
还有1/3是靠健康的情绪,灵性,精神等,简单说就是乐观心理。
这三部分对于每个人的重要性是不同的,说不定你的精神、情绪、灵性、信仰会起到更大的作用,甚至是100%的作用。因为正是情绪的主导作用,才会有那么多死于治疗的癌症病人,也有很多不治而愈的癌症幸存者。
以上供参考。
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