心尊门 发表于 2020-2-4 08:46:33

科比和詹姆斯的区别在哪里?

在伟大的科比即将退役的今天,他还在为进季后赛而挣扎,而詹姆斯却已经卸下包袱重新上路了。对于这两个超级巨星,完全迥异的职业生涯轨迹到底是因为什么呢? 我想最主要是性格。科比出生豪门,从小成长于意大利,离群、文化的差异,使得他高傲、孤僻、难以接近。而詹姆斯呢,单亲、穷困甚至连生父都不知道是谁,但是努力、天赋异禀、又善与各种人交流,从而为他俩的职业生涯的大相径庭埋下了伏笔。

赤月 发表于 2020-2-4 08:46:39

手动滑稽
纯属娱乐
emmmmm恭喜唠嗑and心疼唠嗑...
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科比:
詹姆斯:
图片来自网络 侵删。

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:47:31

詹姆斯可以为一只xjbd的球队打造一个体系,这在热火巅峰四年最明显,进攻串联全队,防守端带头外线压迫。
科比可以摧毁对方球队的体系,进攻端无死角,不管你用什么战术防我我都是一样进攻,没啥区别。
要把一只鱼腩球队带成常规赛第一,这是詹姆斯的本事,他可以让一群角色球员各尽其职,体系理顺之后哪怕自己划水养生也能赢球。
要让一只强队在季后赛取得突破,这是科比的本事,强强对话无限防守,一切战术都没用了,最后就是靠巨星单打。
詹姆斯的弱点是被体系更强大的球队克制,例如马刺,凯尔特人,勇士,这些都是团队篮球标杆。当体系被掐死,詹姆斯就会迷失,打得很不舒服。所以对手一般都采取防死其他人让詹姆斯投篮的战术。
而科比正好相反,你把体系掐死正好反正我就喜欢xjb投,你不包夹我就打死你。所以他能打败马刺,太阳和凯尔特人。科比的弱点是当球队本身没有体系的时候湖人就成了一群xjb打的乌合之众,连常规赛都打得很吃力。
所以詹姆斯要夺冠,必须有一个能打崩对手体系的攻击手,韦德和欧文都扮演过这个角色。如果没有这么个二当家,詹姆斯在季后赛后期遇到强队就无法突破。
科比要夺冠,必须要有能建立体系的队友,奥尼尔,加索尔都是这种。不然季后赛都几乎要进不去了。
詹姆斯喜欢又当爹又当妈,所以数据很漂亮,但是球队受他个人状态影响太大。总决赛打马刺防守端被迪奥不停消耗,进攻端被面瘫闷不吭声地干扰,热火全队都懵逼了。
科比恰恰相反,他一直希望身边有个全明星控卫,省的他自己去组织。所以基德和三炮来不了他很火。科比最理想的状态都是队友把组织,篮板,防守全干了,他可以一门心思得分打崩对手。
这两个人其实挺互补的,很想看看他们在一个队是什么样子。
对了,有个球员既可以为球队树立体系又可以打崩对手体系的,名字叫迈克尔乔丹。
最后小小地黑一下两位超巨:在科比眼中自己所有出手都是机会;在詹姆斯眼中所有队友都是机会…………
手动分割线……
500赞了,谢谢大家的认同。
这个提问本来就有点引战。看球20年了,当年也黑过也喷过,我们那一代球星都退役了,现在也不会再带着情绪看球,珍惜看球的机会,理智谈球。
不友善评论都删了,年轻人荷尔蒙过剩,吵来吵去没必要啊,有那个精力还是自己上场活动一下,又能锻炼身体。
科比和詹姆斯都是伟大的球员。We all witness!

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:48:12

科比是努力到让你忽略他的天赋其实也很牛逼的人
詹姆斯是天赋牛逼到让你忽略他也是非常努力的人

第一次那么多赞!吓到宝宝了

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:49:10

其实没有可比性,因为定位就不同。
只说下自己的理解:打球时期,科比像帮主这样的传统球员,追求极限,渴望突破,关心的只有篮球;而詹姆斯从他进入NBA的那天起,他的目标就不是冲击“历史第一球员”这样的头衔,而是渴望通过NBA这个舞台,改变自己的命运,成为能做决定而不是被决定的人。
如果有这样一场比赛,关乎荣誉、成败,但要冒着生涯报废风险,科比一定不会犹豫,他就是那种手断了,老子硬掰直也要跟你打下去;而老詹可能会考虑对职业生涯的影响等很多的因素。
之前看到一句话感觉很对,詹姆斯会是NBA最成功的人,但不会是NBA最好的运动员。感觉老詹缺少那种破釜沉舟的求胜欲望,尤其随着年纪的增长愈发的明显。至于那些成就和荣誉,不过是天赋与努力的兑现。
这赛季老詹到湖人其实是双赢,魔术师想的是趁着老詹最后这几年带着湖人的好苗子多增长季后赛经验,争取每年保底季后赛,让年轻的建队基石磨练够了再考虑夺冠的事,所以根本不会用莺歌这些年轻人去交易所谓的夺冠拼图;而老詹的目的是利用洛杉矶这个大市场,进一步扩大影响。
如果说科比和老詹都是现役的话,其实科比会是最可能比肩或者超过帮主的人。
PS:其实老詹三次夺冠,身边都需要一个能够独立得分以至于终结的人,前两次是韦德,之后是欧文。如果科比和老詹一队,真是绝配啊。而现在联盟这个作用最强的人叫凯文杜兰特。
再PS:其实很多粉丝之间的争执都是一些不入流的媒体或者公众号带节奏,无脑粉丝跟而已。而奇怪的是,很多所谓忠实粉丝,他们看NBA,往往最关注的不是球打的怎么样,比赛精不精彩,而是各种什么总决赛黑幕、体毛哨、走步不吹以及各种历史排名什么的。(相信粉丝们绝对比当家球星更关心排名,好像自己喜欢球星厉害,自己也能鸡犬升天。)
最简单的例子:在头条或者UC这类的平台上《詹姆斯再次创造历史,生涯超越乔丹》绝对比一篇详细分析一场精彩比赛过程的文章获得的点击量和评论量高的多,尽管前一篇的作者只需要随便杜撰个国外排名,而且评论的也大部分是骂名,不过热度上去了,也不会在乎。(同样适用于NBA吧或者抗压吧这类的论坛)
最后总结:科比和詹姆斯的不同,同样武功卓绝,前者想成为天下第一剑客,而后者想做武林盟主。无所谓高下之分,初始目标就不同而已。
PS:找骂的出门左转,一向对智障粉丝的观点明确:主人相谈甚欢,两犬互吠不止。

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:49:16

科比,给他一群不错的队友,他可以把球队突破上限。詹姆斯,是无论给他一群多么平庸的队友,他都可以保障球队的下限。

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:50:08

詹姆斯与科比,当今NBA最具话题性的两名超级巨星。
作为最强“乔丹接班人”的科比和身为“天选之子”的詹姆斯,从一开始,便被人们不同程度的从各个角度拿来对比,一个天赋爆棚出世惊人,一个举止优美宛若乔丹,除了凭借自身魅力积攒起的恐怖人气,在球场上更是早早展现了自己“一夫当关,万夫莫开”的气势。


新秀赛季的詹姆斯就能贡献20+5+5的数据,第二年便拿到了27+7+7,第三年更是攀升到了31分,第4年之手把球队带入到了总决赛的殿堂,在职业生涯的10多年里从未离开多MVP前十的榜单;科比更是一架得分机器,独自带队更是创造过连续9场40+,连续4场50+,三节62分,全场81分的“现象级”得分秀,在他指尖闪耀的5个冠军戒指就是他能力的最好褒奖。
2007-08赛季,湖人用几乎打劫的方式将保罗-加索尔带到了天使城,由奥多姆-科比-加索尔组成的进攻三角,辅以羽翼渐丰的拜纳姆和老而弥坚的费舍尔,紫金航母瞬间完成了质的飞跃;次年,莫-威廉姆斯的加盟骑士,在职业生涯的第六个赛季,“小皇帝”詹姆斯收获了自己的第一座MVP奖杯。
总决赛“23 vs 24”的呼声在一时间被炒的沸沸扬扬。


最后骑士在东部决赛输给了奥兰多魔术队,而科比则带领湖人重新夺回了奥布莱恩杯。
当詹姆斯回忆到那段往事:“我知道所有人都在等我和科比的总决赛,但我当时未能坚持走到那儿,这样的感觉真的糟透了。”
次年的骑士倒在了东部半决赛,而科比则又一次率领湖人拿到了总冠军。
2010年詹姆斯远走迈阿密,和韦德、波什组成了03一代疯狂的三巨头。
2012的夏天,库普切克将霍华德和纳什都带到了洛杉矶,由霍华德、加索尔、慈世平、科比、纳什组成的全明星首发,几乎光看纸面阵容都能令人热血沸腾。


人们心中的期盼那个该死的“23 vs 24”,这次总该上演了吧。
可谁又能在当时猜到故事的结尾会是科比用自己的跟腱断裂,才勉强拼回紫金军团的一张季后赛门票。
2010年之后的五年时间里,詹姆斯一次又一次的带领自己的球队杀入总决赛,可科比,却再也没有出现在那个舞台上。整整横跨9个赛季,总决赛的舞台上总有科比和詹姆斯的身影,而他们之间却始终与对方擦肩而过。
也许总决赛赛场上出现“23 vs 24”对抗的场景,本就只能作为一个美好的梦,永远的锁在那份记忆的期待当中。


时间一晃,科比已是37岁的老将,2015年11月30日的那一封《Dear Basketball》震撼世人——是时候和科比说再见了。
当科比跟腱断裂,一次又一次面临赛季报销,人们无数次想过科比不行了,他这次真的完蛋了,但当他一次次的复出,用过往刚毅倔强的性格继续去对待比赛,人们依旧相信科比还是那个科比,只要他想,他依旧可以砍下40分、50分。但当这封告别信公布于世,我们都知道,这一切都结束了。
英雄惜英雄,詹姆斯也许和科比的风格有着很大的出入,但他也许是最能体会科比内心的那个人。
“我曾在高中时留过蓬松的头发,就是学的科比”,“他让我知道必须让自己泡在训练时里,整个职业生涯,他都是我前进的动力”,“彼此对抗,希望能够把对方赶下王座,但又互相尊重,他是一名伟大的球员,联盟里再也不会有下一个科比了”,当詹姆斯听到科比的消息,他如是说道。
在詹姆斯的整个职业生涯里他们都在对抗,他们很明白,用尽全力才是对你最大的尊重。


贯穿整个职业生涯,两人总共交手20次,詹姆斯在战绩上14胜6负获得了绝对的优势,尤其是在主场的8胜1负,科比上一次在客场击败骑士要追溯到2009年2月9日了。在个人数据方面,詹姆斯场均能够贡献28.4分7.6板7.2助,外加2.1个抢断0.7个盖帽,命中率分别为46.4%和31.3%,相较于詹姆斯,科比则稍显逊色,25分5板5.5助,外加1.1个抢断和0.2个盖帽,命中则是42.2%和31.3%。
在过往的交手当中虽然没有出现绝杀那般惊险刺激的场景,也未曾有过季后赛级别的激烈对抗,但也不乏出现一些值得令人称道的场景。
2007年2月16日,詹姆斯带领骑士队做客斯台普斯球馆,詹姆斯和科比第一次同台飚下30+的得分,这场比赛里,詹姆斯拿到了38分4板3助,搏到了22次罚球,而科比也砍下了34分6个篮板外加5次助攻,同时也有14次罚球。比赛的过程也是精彩异常,最后一节,科比凭借着三分和罚球将比分迫近到了1分,而詹姆斯随后的4罚3中让骑士保住了一定的优势,终场前科比三分不中,湖人最终遗憾的以108比114不敌骑士。


而在2008年1月28日的比赛当中,科比和詹姆斯再次上演了互飚大战,詹姆斯砍下41分9板4助,科比则是拿到了33分12板6助的全能数据。在最后的1分16秒,詹姆斯通过突破上篮将比分反超,之后又用中投再下两分,关键时刻帮助球队拿到了3分的优势,虽然最后科比有上篮绝杀的机会,可惜遗憾遭到了对手的封盖,最终詹姆斯两罚全中帮助骑士队锁定了胜局,以98比95拿到了这场比赛的胜利。
随着科比的老化,身体伤病的日益累加,他和詹姆斯的直接对话变得越来越少。
上一次碰面已是去年的1月15号,那场比赛,他们各自用着对手的方式在与对方交手,科比拿到了19分17助,而詹姆斯则砍下了36分,虽然结果依旧是骑士拿到了胜利,但这样的场景真的变得愈发珍贵。
因为再往上追溯他们的碰面,已是整整3年前——2013年的2月11日。


那时候的詹姆斯还在热火,身边的队友还是韦德和波什,科比还在率领他的“新F4”为冠军拼命,但面对如日中天的热火,湖人最终还是败下阵来,詹姆斯、韦德联手贡献62分,即便科比砍下28分也依旧是双拳难敌四手。
回到今天,虽然结果并没有太大的悬念,骑士在主场轻松的击败了早已沦为鱼腩的洛杉矶湖人,但对于科比而言,这是他最后一次以球员的身份造访这座球馆,我们曾经总是用戏谑的口吻去诉说某某已经老去,他的比赛看一场,少一场,而这一次不再是演戏,而是事实,这也许会是科比最后一次以球员的身份面对詹姆斯,也许是倒数第二次,谁知道呢?
或许球迷之间会继续掐架,但这都不妨碍我们见证传奇谢幕,见证这最后的“23 vs 24”。
时光推移,唯传奇永恒。致敬篮球,致敬科比。

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:50:48

你要是看球,妥妥的科比把你的眼睛养肥了。恐怖的滞空,转身后仰,极限干拔,匪夷所思的拉杆,,,劲爆的隔扣,华丽的脚步晃动过人。。。。。。。一切你能想象的优雅的得分方式,在他这里都有。


如果你是打球,詹姆斯是你的不二选择。他让你的每一次积极跑动都能收获,每次你都能在空位获得投篮机会。无论在任何时候,比赛的前半段,后半段,决胜时刻??詹姆斯毫无保留地信任你,希望你也能绝杀,成为英雄。




科黑和詹黑我就不说了。什么打铁甩锅。只要你上场打过球,你们队最厉害的浪投你有意见??你敢上去把球抢过来扇他一巴掌??到了球场上自己抢到篮板也乖乖地把球给他了。关键时刻你们队老大把球传给你信任你让你绝杀自己不强投你会说他甩锅给你????自己没投进也不会说他甩锅只会说自己的错好吧。切身处地地想一下,这两位有的黑???








我是分割线。。。。。。。
突然三百赞受宠若惊。
鄙人蛮喜欢打球看球和文学的。还希望大家多多关注我的知乎我的微博,








最后再更新一波。。。。。。。嘻嘻嘻
评论里很多人都支持我的观点,天啊,原来我不是孤单一个人这么想的,真的谢谢大家能把评论发出来,让我感觉不孤单




本来说不更新的,没想到评论里杠精还是来找我的麻烦。
拜托,我不是说詹姆斯不绝杀,我不是说詹姆斯最后时刻非的传球。老说我印象流,说我印象流的自己才不看球的好叭。老在那里拿个季后赛绝杀数第一说呀说,不懂球只看新闻的人真让我头疼。


关键时刻杀死比赛的人是谁??
是詹姆斯,是科比这样的明星,用的自己的方式罢了。詹姆斯一定是队友优先的,自己手感好的时候例外,参考绝杀公牛那一场。他就是想把球分配的最合理,再跟我杠出门右拐。他本来就不擅长投射,所以把球给空位的射手得分效率相对来说很高的。然后又有人杠詹姆斯怎么不突啊??你他妈的给劳资突个四十几分钟最后拉开来一打一还要防止别人造你犯规还要注意协防的人顶着别人上个篮你试试???我让你突个十分钟你不累趴下????
科比关键时刻,哎,我不管,这个时候就是该劳资出来拯救世界了。关键时刻盖棺定论的球虽然不如绝杀,但也很令人激动好嘛。哎,跟杠精讲不清楚这种球。


乔帮主绝杀少不如詹姆斯那是因为他在常规时间就结束了比赛,谢谢,老流氓不需要跟你多哔哔,裁判误判他都不想说,没关系,让你们两分又如何??不好意思,下个球连本带利二加一拿回来。

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:51:04

同样的一场比赛的最后一攻

球在勒布朗手里 他会选择对方最薄弱的一点去进攻

球在科比手里 他会选择自己最擅长的方式去进攻

孔子世家 发表于 2020-2-4 08:51:59

说到底,其实还是两人惯常的威慑力方式不同罢了

勒布朗的威胁在于,你想封住我的袭篮我能突破分球,你想锁死我的进攻我能调动起队友的进攻,总而言之,他有太多可以打败对手的招式了。更像是一个指挥若定的将军,大旗一挥莫有不从,冲锋陷阵自然也是不在话下,但他习惯的方式是带领全军突击,君临天下。论全面性,世上都罕见其敌手




而科比呢,他也有很多击垮对方的方式,但这些招式都是凝练在他自己全方位无死角的进攻技巧之上了,突破背身中距离,反击袭篮三分球,样样精通。而他本人,更习惯于用自身的实力去威慑去击败对方,要打比方更像是一名卓强的剑客,我单枪匹马快意恩仇,剑还未出鞘,剑气已封喉

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:52:48

谢邀。

他两的天赋导向,性格特点,比赛风格都完全不同。
科比身高1.98米,体重230磅(巅峰期)。勒布朗身高2.05米,体重265磅(巅峰期)。单纯从位置上讲,科比是全面的锋卫摇摆人,可以长期担任打1-3号位。勒布朗是全能的摇摆前锋,可以长期担任打1-4号位,偶尔担任五号位。

美国媒体在去年给出了一个名单,对科比的评价是:史上技术最强球员。对勒布朗的评价是:史上最全能球员。

个人攻防能力方面:
科比的个人单打能力,进攻手段,无球能力,关键球的能力胜过勒布朗,单兵防守能力和稳定性也强于勒布朗。

勒布朗的组织进攻能力,传球视野,篮板球能力胜过科比。担任多个位置和防守多个位置的能力,协防和补位的能力也在科比之上。

打法方面:
科比擅长以无解的个人单打为核心搭配战术。(毁灭对方防守体系和摧毁对方信心)

勒布朗擅长以强大的突破效果与传球串联球队。(讲究综合数据和进攻效率)

科比能够和持球型后卫以及站桩型内线搭配战术,勒布朗则比较喜欢射手和空间型内线。

带队能力方面:
在队友都是联盟平均水准的情况下,科比的带队效果不如勒布朗。

在队友拥有全明星或巨星级水准的情况下,勒布朗带队效果不如科比。

性格特点:
科比对待篮球如同疯子一般热爱和纯粹。

勒布朗一心想成为身家10亿美金的富豪,篮球只是生意的一部分。

大致如此。

赤月 发表于 2020-2-4 08:53:20

三尺青鋒,是十步杀一人,千里不留行的飘渺孤鸿,是宁折不弯,是一往无前,是乌江霸王的背影,是冰火两重天的爱恨,是英雄主义的极致,没有任何人,对,NBA历史上没有任何人能在此处与之比肩;
一丈朴刀,是大巧不工,惊涛拍岸的众生逢迎,是大开大阖,是左右开弓,是王座高祖的笑容,是力量与速度的极致,一样是开NBA之先河的king;

“天下风云出我辈,一入江湖岁月催。 鸿图霸业谈笑中,不胜人间一场醉”

96,走好!

孔子世家 发表于 2020-2-4 08:53:47

两个都是高中生,
科比是贵族学生,从小衣食无忧
詹姆斯从小被单亲母亲带大,到处寄宿
这决定了他们球场上的性格
(两个人的技术都是顶级,没得说)

科比我行我素,偏执,冷血,自信。
(生活环境好,从小喜欢乔丹,打球机会多,
梦想家并一直刻苦训练)

詹姆斯总是找着最合理的方式,沉着冷静霸气自信。
(他从小就得一步步来,没有出错的余地,但所有一切都是他争取来的,所以那份自信无可匹敌)

一个人的个性,决定了他球场上处理球的方式,没有高低,我们用欣赏的态度就好。
再次致敬科比   一个值得被铭记的男人。

孔子世家 发表于 2020-2-4 08:54:10

上图。

赤月 发表于 2020-2-4 08:54:41

实话说,一直想回答这个问题,但是我本人是科密,所以很难很公正的回答这个问题╮(╯▽╰)╭尽量理智回答。
一.家庭环境
科比家庭环境好,有一个打NBA的老爹,所以基本不愁吃喝,还经常可以接触那些NBA巨星,这个詹姆斯差很远,而且詹姆斯小时候是喜欢橄榄球的,和从小坚持篮球的科比不一样,所以一定程度上,詹姆斯成功也是很励志的故事。但可能同时也有一个问题,詹姆斯后来变成了不太纯粹的球员,小时候缺钱,长大就赚多点钱嘛,詹姆斯很注意自己的媒体形象,而科比就一副有本事你干我的拽样。
二.关于篮球天赋
其实毫无疑问詹姆斯更胜一筹,但也仅仅是一筹,关于科比的天赋我记得张公子写的很详细,自己一搜就可以搜到,而且科比有些隐形天赋比如柔韧性,阅读能力都是极其顶尖的。詹姆斯更不用说,锋线上怪兽级别的身体条件,还有控球后卫般的视野和传球,可以说是连NBA模板都找不到的天选之子。(感谢@屌大心细陈语桐的提醒,詹姆斯刚刚进联盟的时候打的是控球后卫,模板魔术师没有问题)
三.篮球技巧
同样毫无疑问科比更胜一筹,但同样也仅仅是一筹而已。印象流就觉得科比技巧强而詹姆斯靠身体,别逗了。比如控球,科比可能是好一点,但是詹姆斯绝对不会差到哪里去,詹姆斯持球时间不短吧,经常都直接当控球后卫吧,持球突破多的很,那么你看看他被抢断的球有多少?控球稳也是一种技巧吧。再说背身,科比背身不用说,詹姆斯的背身之前还被诟病过,但是你看看他总决赛对勇士直接生吃对位的球员,成功率不比内线低,别跟我说一哥身体条件差,只是詹姆斯背身还没有其他效率高而已。还有对抗的技巧也经常被忽略,你在篮下挤出空间上篮也是很讲技巧的好吧,只是观众都看不见而已。
四.比赛方式
差很远,数据流詹皇和印象流蜗壳。詹姆斯的效率高不是一天两天了,黑子就黑他甩锅,蜗壳历史铁王,黑子就黑他浪投。其实这只是他们赢得比赛的方式而已,没有什么好黑的,这样说,詹姆斯赢了就是效率王,输了就是甩锅,科比赢了就是担当,输了就是毒瘤。从数据看,詹姆斯几乎全面占优,媒体也站在他这边,而球员对科比的评价高,因为球员主要看印象,詹姆斯篮下出手多命中高的一个很重要因素是快攻,我甚至可以说詹姆斯是我见过最好的快攻手(可能看球年龄短),而快攻基本是不会给对方压迫感的,最多就是看到比分的时候有时候有无力感,而科比就是气势上生吞活剥对手。这样说,詹姆斯快攻连续得10分,可能你不会觉得他打爆对面,而如果科比连续四个后仰跳投命中,绝对在气势上就压倒对方了,但是你回头看,詹姆斯还多两分哎。
五.比赛观赏性
我绝对支持蜗壳。詹姆斯快攻扣篮固然好看,卡特什么的扣篮也有,还是蜗壳的后仰和拉杆帅,毕竟没有见过老爷子的,只看过蜗壳的。尤其是那种全场人激素都看出来的时候,硬生生打出一个机会的才帅到爆表~\(≧▽≦)/~
六.关键球能力
詹姆斯关键隐身和蜗壳绝杀天王都是印象流,詹姆斯季后赛几次绝杀都被詹黑吃了→_→(干什么我明明也是詹黑)蜗壳有多次绝杀不进也不是什么新闻了,但是为什么感觉蜗壳强,一是气势,二是对手,那时候绝杀一个太阳(当年的太阳)和绝杀一个魔术还是一点区别的。所以其实关键球而已,詹姆斯真的不输。总决赛,我觉得科比比他好,詹姆斯我唯一看的上眼的就是输给勇士的系列,詹姆斯真的把球队扛在肩上,只是七人轮转真的真的打不过勇士,除了詹姆斯,其他人包括教练都输了,但是他活活砍下两场,真的很难。至于前面的,凭感觉,我觉得那两个总冠军韦德的功劳不输詹姆斯,就和科比后两年不输给奥尼尔差不多,而科比后两个冠军是绝对第一功劳,加索尔MVP论我真的醉了,没什么好说的。
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更新线
回去看了一下总决赛的录像,当然我说的是科比的24/6,和热火第二个总冠军。
我收回上面的话,加索尔真大腿,科比这场真的毒瘤。面对5人后仰air ball,转身硬吃雷阿伦打铁,外线无脑三分,当然也是在铁王的路上越走越远了。。。。。。总决赛这一场真的是靠加索尔各种非机会得分才有的分数,但是要说季后赛的话,科比应该还是第一贡献啊,虽然总决赛真的有点铁。。。。至于韦德,打的最好的还是对阵小牛,可惜詹姆斯一场8分,后面的比赛,韦德似乎真的就是防守惩罚者,如果你没有防守好,就得分给你看,和詹姆斯的胜利贡献度,的确有差距。
至于詹姆斯,去年的总决赛,自己其实已经不再支持这个人了,但是在不经意之间,还是会说一句,好球,这就是詹姆斯。
七.胜利贡献度
其实球星拿什么样的数据都没有关系,只要球队赢球就可以了,他们肯定也同意这说法,只是他们的比赛方式不一样而已。有人拿数据说詹姆斯强,我觉得,詹姆斯在东部,各种数据好看点是正常的,就拿詹姆斯在去热火前的时候,常规赛对阵东部多,到了季后赛就举步维艰。科比之前有奥尼尔的福佑,但是在西部杀出还是很难的。季后赛淘汰超过50胜的球队的次数,科比肯定占绝对优势,当然这样比对詹姆斯很不公平,毕竟蜗壳当老二蛮久了,湖人又是豪强。这样说,詹姆斯发挥稳定,能最大限度帮助球队,科比可以一个人毁掉一场比赛也可以一个人拯救一场比赛。所以常规赛我选詹姆斯,到了一场两场就变了天的要拼刺刀见血的时候,我选科比。
八.影响球队管理
其实两个人在球队关系上都并不是像呆呆和司机一样没什么好黑的,科比逼走奥尼尔也不是什么新闻了,毕竟蜗壳要当老大,正常,但是穿公牛球衣就不对了,虽然后来也搞回来加索尔,但是公然逼宫真的不好。至于詹姆斯,由于骑士管理层太弱,搞来休斯,贾米森和奥尼尔都没有什么大用,还搞的工资贼高。科比挽留加索尔(其实还有霍华德)无望,但是詹姆斯搞定TT还是可以的,毕竟骑士不同于湖人。再关于教练问题,虽然科比看上去更桀骜不驯,不过可能詹姆斯更难教,肩撞门也有,布拉特也下了,科比还没成功逼退教练,就算德安东尼那个傻X叫他跑轰也没有太多怨言。关于对队友的帮助就看相关帖子,这里一时半会儿说不清楚,反正技术不同,适合队友不同,没有什么高下之分。
九.联想一二
①科比的MVP和詹姆斯的MVP。科比和媒体关系差也不是一天两天了,这才有nc蜜说如果MVP是球员选肯定科比多,我觉得未必,肯定不止一个,两三个就撑破天了,别想太多,詹姆斯不回骑士估计还有机会拿多一两个的。
②詹姆斯和梅西。詹姆斯和梅西很像,都是预言要颠覆世界的人,都是年少的贫苦。早年骑士的詹姆斯就像国家队的梅西,有过还不错的队友(骑士阵容要是真的特差不可能到总决赛),但是到了场上还是看詹姆斯(梅西),最后即使到了决赛还是被最好的团队解决。热火的詹姆斯就像是巴萨的梅西,什么愿望都实现,虽然可能有时候牺牲了一些队友,为了冠军也值了,即使有时候不敌大家不看好的队伍(小牛,国米),但是一直都是最强的队伍,状态出来就天下无敌。至于C罗和科比都是偏执狂魔,用自己的方式接管比赛,赢了就是王,输了就是坑。
③至于有些人一直用抽筋拉稀黑詹姆斯再说科比跟腱断裂罚球,我觉得没什么好说的,性格不同。詹姆斯抽筋不下火线,万一对后面的比赛影响了谁担当的起,科比跟腱断裂纯粹是教练用废(但是科比如果要休息我相信没有人反对,不过那样就不是科比了),累成那个样子就应该休息,否则很容易受伤,结果受伤了,他的坚持是让人感动,对球队而言,他们失去了老大,而科比也慢慢走了下坡,那次受伤也肯定有影响。所以詹姆斯是聪明的也是退缩的,科比就是固执的也是坚毅的。至于问我,我觉得,科比可以因为这个留下一个不朽的传说,詹姆斯可能可以更好的冲击冠军,而恰恰,很多球迷是感性的,或者说,理性过头就不是球迷是分析师了,看球就是为了刺激,为了感动,用尽全力登顶是感动,坚持又是另外一种感动了。
十.我为什么不喜欢詹姆斯(纯粹想法,不喜勿喷)
詹姆斯是我见过的几乎最强的球员,在他的球商和身体素质结合下,几乎没有一个球员可以挡住他,他还会用最有效率的方式打倒你,包括报团。我作为一个球迷,或者说,作为他曾经的忠实粉,那时候很多人黑他六步上篮,无脑碾压式上篮,我知道什么叫对抗技巧,我知道快攻碾压得分的效率,在小伙伴还在模仿麦迪的干拔,科比的后仰和拉杆,小艾的cross over,还有人模仿卡特360度上篮(扣不了╮(╯▽╰)╭)我就一直练卡位,练长传球,练快攻跑位,练稳稳的控球,观察防守,有效而实际的对抗上篮节奏,练防守的脚步,错位的技巧,我在和小伙伴的比赛尝到了甜头,我告诉他们这样才可以赢得比赛,我把他的海报贴在天花板,那是5月23号他绝杀魔术的时刻,满脑子都是,他什么时候真正加冕,乔丹用了七年,他还只有一点点时间了...最后,他居然去了热火,去了那个曾经用速度震慑全联盟的男人的怀里,我也正式粉转黑了。作为球迷,我喜欢看到突破极限,所以之前就一直觉得我是这两个人的球迷,还担心过如果两个人总决赛相遇要支持谁(原来我想太多),就算纠结其实还是比较支持詹姆斯的,他刷新我对篮球的认识,原来篮球应该这样打,这样打对球队最好,而且我没有蜗壳那种体力全场暴走,再低端的同龄人场我也做不到,但是他走了,仿佛在告诉我,靠自己努力不能帮助球队到最后,最后还是要有好的队友,有点现实,对于那时候还懵懂的我,就像是一种厚黑术(可能有点夸张),你做的再好,最后还是靠关系,报团啊,我就打心底里厌恶他了,在我心目中,他的地位瞬间就一落千丈了。
最后贴张图

○3`●3`○3`●3`○3`●○3`●3`○3`●3`○3`●分割线更新。。。。有人问过类似问题,就是关于两个人的历史地位,我一直等到总决赛结束才开始想这个问题,应该说,到詹姆斯退役的时候,应该是超过科比无疑,喷子退散(虽然连个人影都没有),现在理性分析一下首先是关于城市文化问题,洛杉矶除了科比还有很多人,就算科比也不敢说稳稳的天使之城第一人,詹姆斯无疑是克城历史缔造者。总冠军,虽然科比多,但是只有两个FMVP,而且詹姆斯还有可能拿,估计詹姆斯拿多一个这方面就基本持平了。MVP数量上科比明显劣势,包括周最佳月最佳如果詹姆斯保持状态打多五六年,得分榜的优势也基本没有了。( ▽` )( ▽` )( ▽` )( ▽` )( ▽` )( ▽` )( ▽` )( ▽` )不知道为什么我想要更新一下曲线
去年科比退役的时候就很想回来写多一些什么,但是我发现没有什么特别想说的了,50投60分,准绝杀,罚球结束,同样也满足了大鲨鱼的一己私欲,所有的爱他的恨他的人,全部都结束了,以后不会再有这样的人了,连73胜这样的历史伟绩在收视率上面都输给了他,这是不是最好的结局,但是绝对是最科比的结局。
然后看到了今年依旧冲击着总冠军和乔帮主记录的詹姆斯,反而有点想说些什么。
那个男人回到了克利夫兰,不管你们原谅与否,他真的兑现了很多年前的承诺,他真的为克利夫兰带来了冠军,这是为你的,克利夫兰,何尝不是为了他自己的救赎呢?
在一个非勇士热火骑士球迷的眼里,当时,至少这样说,波什没有这样的伤,热火绝对比骑士有竞争力的多,至少两年内。但是他还是回去了,抱着人们“抛弃韦德波什”的谩骂声回去了,骑士在他的经营之下成为总冠军级别的球队,这些只用了一年,如果不是奥利尼克的一个抱摔,说不定结果还多一些变化。
从鱼腩到总决赛,似乎你只需要一个詹姆斯,这个男人的球商似乎已经延展到了球场之外,这也是我之前就说过的,他在球场以外的地方同样也做到了其他人难以企及的高度,他的篮球不是那么纯粹,也丝毫不影响你们把他往神坛上面靠——那里迟早会有他的位置。
或许很多年之后,我想起他,还是一样的感觉,要是你这个冠军,是从来没有离开过的,该有多好。就和复合之后的男女,不会再有之前的情投意合,某场中间曾经离座的电影,就算看到结局也会有遗憾一样,之后做什么,都没有办法补救,无论如何。
应@Sunshine的请求,我讲一下杜兰特吧。
我不是杜兰特的球迷,但我有一个好朋友是他的球迷,或者更准确的说,他是雷霆球迷,也曾经是杜兰特的球迷。
杜兰特转会之前的时候,他的话大概是这样的“杜兰特去勇士我直播吃键盘”
杜兰特去了勇士,他就说:“正扑街,痴线葛,有脑葛?吊,没意思,没意思。”如此反复再三,自己体会。
作为球迷,已经不只是不能理解的程度了,跟我对老詹粉转路的态度有点不一样,他直接对kd粉转黑了。
要说詹姆斯还是那种,换个方位打败你,曲线夺冠的态度,杜兰特这是直接投敌了,一个mvp级别的球员自降身份去一个后辈那里蹭冠军了(这样说可能有点过分,毕竟人家还是4巨头)大概就是,敌人很强大,我需要帮助,和敌人很强大,老大你好厉害啊,的区别
詹姆斯去热火,我们还可以讨论一下,热火是谁的球队,杜兰特去勇士,不用讨论是,就是昊昊的,你想都不用想。
杜兰特作为一个有司机身高的有控球有篮子的球员,一旦启动,他的两步半(也有地方叫三步上篮)几乎处于无解,进可挑篮或爆扣,退可后仰小抛投,他也拿到了相应的荣誉,但是,他想要总冠军。
不去,也可能有,去了,会有很多
他对总冠军的执念很深,他见过太多荣誉满身然后生涯末期为一个戒指各种自贬身价的人,包括巴克利,马龙,也看见了一个在家乡球队辛苦地挣扎在钓鱼船上的安东尼,他不想这样,他对荷马城已经没有什么留念的了,起身,是他的选择,当然我们没有理由去怪他。
除非你是雷霆的球迷。
当巨星报团成为夺冠的国际惯例,当三巨头已经是夺冠最低配置,我们看到了一点点,真的就是一点点的希望,那就是雷霆双子星。要稳找大少,要飙找二少,曾经杀进总决赛,因为伊巴卡和威少的伤情折戟,3-1勇士,尽管很多人说什么联盟控制啊的阴谋论,我们至少看到,在格林一直保证出场的情况下,雷霆拿到了两个赛点。
也许明年呢?球迷这样想着,然后杜兰特打破了他们所有关于美好的想法,用一个你最不能接受的方式。
于是你怒了,连夺冠了应该怎样庆祝都已经想好了许久的你,没有办法原谅这个给予你希望最后褫夺一切的男人,最绝望的事莫过于此。
当然还是有很多人表示支持他的转会的,比如勇士球迷。

赤月 发表于 2020-2-4 08:55:30

如果湖人没有放家嫂走,也许湖人没现在这么渣;詹姆斯如果没有遇到韦德,也许包袱到现在还没有卸下。更何况,科比的职业身涯也不是一直都在季后赛边缘挣扎。只不过近几年因为湖人运作问题,加上科比伤病频发,新老交替出现问题,导致现在球队战绩太差。

说科比高傲、孤僻、难以接近。难不成题主想说科比现在的境况是和队友关系差导致的么?不就是因为当时逼走奥尼尔,背负了这个骂名么?他们两个都是历史级的巨星,谁也不愿给谁打下手罢了。如果谦虚退让,会不会又像现在大家骂阿杜一样,没有一点当家球星的风范,任凭威少单打。而且,大家可能也就看不到后面那些科比的经典之作了。毕竟,科比和奥尼尔都是想着要进历史前xx的人,谁都想确立自己的老大地位。后面和科比合作的球员,拜纳姆、奥多姆还有家嫂,不是都还是挺愉快的么?看看拜纳姆、奥多姆离开湖人变成什么了。家嫂接受采访的时候,也一直挺怀念和科比合作的时光呀。

说到努力,天赋异禀。科比也不输詹姆斯吧。“洛杉矶凌晨四点的样子”,虽然是被大家说烂了的老梗,但确实是科比努力的写照。一个13顺位才被选中的人,到即将退役的时候能够成为最为接近的帮主的SG,努力和天赋一样也不能少。

感觉科比现在的境况不过是因为最近几年伤病频发,管理层更迭导致的问题。而詹姆斯能够放下包袱,也必须要感谢韦德之前四年的一路相随。

本人虽然作为一枚9年的詹密,但对科比也一直是极为崇拜的。两个人不过是两种迥异的篮球风格而已,展现了篮球不一样的魅力。不至于一直黑科比的性格

铁笔居士 发表于 2020-2-4 08:55:50

科比跟其他人的区别,logo爷最明白,虎扑有篇文章说的我很赞同,要是后来湖人不把logo爷赶走,科比和沙克的矛盾,真的不是不可调节。
   科比的问题大家其实想一想,在科比成为湖人大当家或者能和沙克竞争大当家之前,并没有展现出来很多,和爵士季后赛三个空气三分,这不是黑点,但是还是能看出一点端倪,科比有野心不畏惧。问题在于,科比在成为球队老大前,没毛病,一直在努力修炼,在能和沙克争一争老大的时候,黑点就出来了,有些场次手感不好偏执出手,脑子一热就不执行战术,但我想说的不是这些,我之所以曾经不喜欢科比,也不全是这些。
科比的特点是,他自己是个训练的偏执狂,他想当然认为,别人也应该是,如果做不到,是他们懒惰,不努力,可logo早说过,科比能百分百投入到篮球,这也是天赋的一种,别人做不到。沙克在自传里说过,科比不信任队友,比赛里,科比可以忍受的最大限度是半场,如果半场过了比分落后,那么下半场别人基本很难拿到球了。如果比赛输了,科比也会承担责任,说是自己的锅,然后赛后拼命加练。问题是,球队老大,也不能一直用这种方法承担输球的责任。
   一个事实是,在科比的职业生涯里,忽视空位的队友,自己面对包夹强投的时候,跟别的球星比起来,多许多。最近一次印象深刻的时候,是后F4时代常规赛湖人对马刺,那场比分一直没有拉开,到了最后湖人也只差几分,然后就是湖人的最后一投,当然是科比,这时马刺的胖迪(此胖迪非彼胖迪)完全放弃了自己的看守人,包夹科比。科比当然没有传球,最后没有投进。赛后记者采访胖迪,说波波维奇老爷子纪律严明,你放掉一个球员包夹科比,不怕老爷子下场不让你上场?胖迪微微一笑,说那可是科比,我早就跟他交过手。
现在也想不起被迪奥放空的球员是谁了,只是我就在想,能打到nba的级别,最后留在场上,难道是为了证明自己,空位的把握还不如科比被包夹强投的把握大?科比可以把投不进的责任全包在自己身上,可是队友心里会认同这种方式吗?
詹姆斯对待这种情况处理方式也不算好,他回骑士的第一赛季,打开拓者,对球队的防守不满,他就采取了出工不出力的态度,其实开拓者的防守也不咋滴,詹姆斯如果全力打,比赛未尝拿不下,可是詹姆斯会放弃这场比赛,让队友一直以错误的方式打完全场,我觉得,比起科比的方法,好一点。说白了,都是输球,或者科比最后单打英雄球全进赢了,哪种方式会让人心里舒服?

赤月 发表于 2020-2-4 08:56:10

詹姆斯给自己的定位不是得分手。当然不代表他不能得分。
科比给自己的定位就是得分手,所以他的一切衡量全部建立在得分上。包括打击对面防守人,抓住对面持球人单打,攻击对面防守体系的最弱点以及最强点等等。
所以科比给人的感觉是更凶猛。更残酷。他就是要折磨你,让你崩溃。
但是詹姆斯更多的是利用细节一点儿一点儿瓦解对方,组织球队抓住快攻的机会,抓住防守漏洞打三分等等。
因此二人的篮球哲学有很大不同,詹姆斯更多是以面带点,而科比是以点带面。

防守方面也是如此,科比就是要把对方的强点亲手掐死,而詹姆斯则是冷静的把对方绞杀在死角中。因此科比会让你无路可走,詹姆斯是让你走向绝地。

带队当年也是如此,科比相信物竞天择,跟他这种人训练打球就是一种自然淘汰,他要撕碎你,打垮你,让你学会奋力搏杀。如果你扛不住你就被淘汰
而詹姆斯则是适者生存,跟詹姆斯训练你必须融入体系,必须听他的指挥,一切井井有条。如果你融入不进去你就被淘汰。
科比阴冷,他带领着一群嗜血的杀手
詹姆斯火热,他带领着一群有纪律的枪兵
科比爱篮球,他要与所有人为敌,哪怕让他用他的碎骨去击垮对手他也做到。
詹姆斯爱胜利,他要团结一切能团结的人和力量,一点一点建立属于自己的帝国。
两个人的区别……
一个是令人恐惧的黑曼巴
一个是叫人敬畏的雄狮

孔子世家 发表于 2020-2-4 08:56:30

科比,我看到的是他对胜利的渴望远超过对失败的恐惧
2016.3.11
补充回答:
自己一直认为自己算是一个比较理性的球迷,不属于黑或蜜,但是对于科比,不得不强调,科比打球的过程中,一些场景,一些画面甚至会影响到你以后为人处事的性格,举个例子,在科比后两冠的赛季,科比每一场比赛都是面目狰狞,或者说咬牙拼死取胜。更多的是一种信念,已经是由信念变成执念。当你确定了目标,即使再大的困难也要一往无前,撵碎之。

2016.4.14
---------------------------------------------------补充回答--------------------------------------------
距离科比职业生涯最后一战,已过了快11个小时,但是脑子里还是不断回忆着,他在球场上,砍下每一分的镜头。最后那一记经典的科比式干拔,激动之余,却让我猛然惊醒:以后,NBA球场上再也看不到这个身披24号紫金战袍的男人。这个打了20个赛季,跟84黄金一代搏斗,跟03黄金一代搏斗,渴望胜利到极致的男人,为胜利拼到跟腱断裂还要执行完两次罚球的男人,再也见不到了。
   立足NBA已有20年,科比为我们带来视觉盛宴的同时,给我印象更多的是他的精神,而现在,再去翻看当时写到的第一句话:
科比,我看到的是他对胜利的渴望远超过对失败的恐惧
理解地更加深刻,青春年华,多了一个科比,足矣

孔子世家 发表于 2020-2-4 08:57:26

区别很大。
首先位置不一样,这个其实倒还好。
其次,风格不一样,准确说就是乔丹和魔术师的区别。
两个人都是攻防巨星,但是科比偏向于拿到球以后自己把球放进篮筐。詹姆斯则是拿到球以后,想办法或者选择他认为最有把握的方式把球放进篮筐。
这其实没得黑的,仅仅是两种不同的风格而已。
从进攻上讲,科比主要是终结,詹姆斯则是优先组织。
但是有三个误区需要说明的是:
①科比的组织没有你们想象的不好,当年队里没人的时候,都是科比持球组织,进攻也挺流畅的。科比的助攻其实也并不是少的过分,很多人说科比独,主要是因为他在关键时刻会选择自己来,即便队友有空位。同时,科比有很多出手不合理,虽然也经常进,但是不进的时候,大家就会说他独。
②詹姆斯虽然优先组织,但是他的终结也很强的。只不过,他和专门的终结手有区别,有点一招鲜的感觉,但是效率高就很牛逼了。(近几年有在开发多种手段,也比较喜人)同时,詹姆斯在关键时刻,也会考虑哪种方式更好,所以有时候选择自己上,有时候选择传球,当传球给队友终结失败以后,就会有人说他怂。和蜗壳强投终结失败以后,有人说他独是一个道理。
③还有最后一点,算是共同点(实际上很多巨星都有)。就是两个人有些时候,明显选择会是错误的,比如说好几个夹科比,结果科比怎么都不传,最后失败。又比如说,詹姆斯有时候组织时间过长,结果快没时间了传给队友失败。这都是错误,都是黑点。
并且,在得分手段上也有区别:
科比得分真的是无所不能,但这个没法和詹姆斯去比,因为科比是终结者,本身不同风格不能这么比。可以和杜兰特安东尼比,科比技术上更优秀,同样是投篮,杜兰特靠的是天生的身高,科比则在后仰上增加难度,减小了被干扰的程度。同样是背身牛逼,甜瓜用屁股顶,拔起来投,科比则是研究了梦幻脚步。
单论得分技术,我觉得科比和乔丹一个水平,能拉开其他人一大截。
詹姆斯得分手段偏少,更多的是靠强大的身体天赋。虽然看上去不华丽,但是效率极高。这个可以对比另一个身体大神,张伯伦大爷,他当年那个比赛为啥无敌,也是因为他身体天赋特别强,别人只能看着他进球。
这里又有两个误区:
①科比虽然技术好,但是他的身体天赋也没有很多人想象的差,至少也是一流的水平。
②同样,詹姆斯的技术也没有那么差,只不过他的进攻确实都完美的利用了身体优势,所以显得技术性低,但至少也是一流水平。
最后,其根本的不同,在于性格不同。
科比的性格,属于鹰派,是那种有一说一,不服就干的感觉,球场上和球场下比较融合。詹姆斯则给人一种似乎更聪明油滑的感觉,可能会有很多人说这些不好,但是这其实也挺职业的,球场上下分的很开。
ps:这只是两种不同的性格,没有上下之分,所以你可以喜欢这个或者不喜欢这个,但是用这个来喷就显得很低级。
总结,詹姆斯和科比其实完全是两种类型的球员,从技术到风格甚至到性格,都完美的对立。这也是为什么大家对于詹科之间的对比这么热烈的原因之一。
不过,两个人都是绝对厉害的超级巨星,不代入具体条件环境,根本不存在两个人谁厉害,因为没有意义。
如果你硬要比较,就得说明前提,是单挑,还是带队。队里的配置是什么样子,哪种风格。不过这些比较其实,也没有意义,因为两个即便是在球队里,职能和效果也完全不一样。单挑或许科比强一点,效率或许詹姆斯强一点,这也没法抬杠,是风格导致的。终结者类型的,就是单挑强,全能型的,就是效率高。
都是牛逼巨星,两个人不说私交有多好,但至少也是心心相惜,倒是两派的粉丝吵的比较凶

赤月 发表于 2020-2-4 08:58:01

只谈篮球,不谈节操,不谈意志品质。

他们两个本质上就不是一个路数的球员。
科比是典型的侧翼个人攻击手,核心竞争力是遍及半场无死角,随传随到的个人攻击力。传球和组织是为了避免自己陷入多人包夹,可以在舒服的位置干净的得球完成一对一(到一个半,02年到12年常态)进攻。七成终结者,三成创造者。跟乔丹大体上是一个路数的。
詹姆斯是典型的持球创造者,核心竞争力是在阵地战下都可随心所欲打通半场的组织传球能力。个人的得分更多是为了吸引包夹,为队友创造机会。六成创造者,四成终结者。更接近于个人攻击力强化的魔术师。
一个不太恰当的比喻,科比是一辆坦克的大炮,而詹姆斯则是发动机。所以为什么老k说比赛最后时刻会由詹姆斯控球,科比投篮。
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