论道:慈善事业让人们心手相牵

赏月 · 发表于 2008-11-12 17:55:02

<table width="92%">
<tbody>
<tr>
<td style="FONT-SIZE: 16px" align="middle" height="20">论道:慈善事业让人们心手相牵</td></tr>
<tr>
<td valign="top" align="right" height="25">出处：新浪    发布时间：2008-11-12 9:10:00    录入：管理员</td></tr>
<tr>
<td>     开头语： 
　　观天下风云，与永图论道。大家好，这里是贵州卫视高端对话节目《论道》，我是李昆。我现在是在“2008年中国全球公益慈善论坛”开幕大会的现场。本次论坛由中国红十字会总会、博鳌亚洲论坛及中国红十字会李连杰壹基金共同主办。此次论坛将在“和谐共享——全球协作下的公益慈善事业”的主题下寻求中国乃至全球公益慈善事业的可持续发展之道。
　　开篇导视：纵论全球协作下的公益慈善事业，搭建世界各国和地区对话与合作的桥梁。
　　克林顿：同在地球村，我们分享价值，共担责任，同创机遇。(让我们大家为解决整个世界亟待解决的种种严峻挑战携手并肩！)
　　布莱尔：携起手来，互帮互助，我们每个人都可以让世界变得不同。
　　“2008中国全球公益慈善论坛”在北京举行，来自20多个国家近600位嘉宾齐聚一堂，共同探讨中国乃至全球公益慈善事业可持续发展发展之道，敬请关注《论道》特别节目《心手相牵》
　　主持人：龙先生，你好，我们知道您的身份是博螯亚洲论坛的秘书长，这次您是以大会主席的身份主持本次全球公益慈善论坛，我们想知道您创办这个论坛，它的初衷是什么？
　　龙永图：我想公益慈善事业在我们中国来说应该是一个朝阳产业，刚刚兴起的一个产业。如果说它是产业的话，应该说它是一个事业，朝阳的事业。这样的话，我就觉得通过博螯论坛，通过我本人给它一点支持，使这次论坛办的好一点，迈出它的第一步。
　　李连杰：这样的论坛可以把全世界的朋友，有经验的政府啊，国际组织啊，讨论关于NGO世界不同的主题。它就是一个展示给大家了解我们今天的世界在发生什么，有经验的他们在想什么。我们是初级，发展中国家要做些什么，这样一个平台。
　　主持人：这次大会的主题是和谐梦想全球协作下的公益慈善事业，那么您觉得这个全球化的趋势对中国慈善业来说会带来什么样的影响？
　　李连杰：其实我一直说这就是家人的事，因为人类就生活在地球，地球就是我们家，我要保护好这个地球交给下一代，生活里的人要开心，环境要好，这种家庭要做的责任和义务，所以它基本上就是这样一个理念。一家人要彼此配合解决，有的兄弟姐妹有经验，他们做了四百年了，有的人做了一百年了，有的人几十年，我们才做真正几年的时间，所以交流交流经验，看看未来怎么走，怎么样走一些我们在东方可能未来二三十年希望走完百年的路，就要这样一个交流过程。
　　龙永图：在全球来讲，慈善事业已经搞了很多年，他们有一个比较完善的治理结构的机制。而且从政府的层面也有一套比较完整管理慈善事业的法律和规章制度。所以这些都需要我们中国把它重新建立起来，在中国建立一套完善的有利于公益事业和慈善机构发展的法律和制度框架，这样才从根本上解决我们慈善事业大发展的问题。因为慈善机构要成为一个真正的可持续的机构，它的治理结构上必须要向国际上最好的慈善机构一样，而且也许比它做的更好，当然也要加一点中国的特色，但是必要的治理结构肯定是要的，所以我觉得怎么样通过借鉴全球经验，来提高中国慈善事业和慈善机构的水平这是很重要的事情。
     龙永图：就是我过去倡导的一个理念就是企业承担自己的社会责任，好像不应该把它看成是做善事，或者说是一种外在的额外的负担，应该是企业的核心竞争力的一个重要的组成部分。因为这个企业不能够承担自己的社会责任，不能够做环保的产品，不能够做出合乎国际标准和满足消费者需要的产品，那么这个企业的竞争力就会受很大的影响，所以我觉得，企业的核心竞争力首先表现怎么样善待自己的职工，建立一套完整的劳工体系。另外它怎么有一套内部的管理体系，使它的产品能够符合国际标准卫生标准和安全标准，这不仅仅是一个社会责任的问题也是它的企业核心竞争力的组成部分，这样的社会企业实际上使这个企业把社会责任，不把当成是外在的额外的东西，就当成内在发展的需要，作为自己核心竞争力的组成部分。 
　　李开复：对。我觉得每一个企业它都要不止是要为名利，还要对得起它的用户，对得起它的广告主，对得起它的股东，对得起他的员工。所以每个企业都应该有一些运营的这种理念，就是说我们什么事情都是有所为有所不为，另外一方面我想社会责任感，可能更多的也包括了我们既然从这个社会能够得到一个建立公司，甚至获取利润的机会，我们认为我们也应该把我们的利润回馈给这个社会。
　　刘饛玲：那到底什么是社会企业呢？首先我认为这个概念来自于那些具有资本主义头脑和这会主义心灵的人。他们所做的不是私人获取和社会损失，相反而是社会获取，希望他们个人也没有损失。但在这种模式下，每个人都有所获得。如果有什么损失，希望是个人的损失，特别是那些能够经受，也愿意经受这些损失的人。用简单的话来说，也就是运用市场模式和市场机制来解决社会问题，这就是社会企业。
　　刘饛玲：从世界范围内来说，企业都有责任在社会范畴中解决社会问题。企业都有全球公民身份，全世界有个体公民，也有企业公民，企业公民对我们如何工作，生活，娱乐都有很大影响。他们不仅仅只是赚取利润，他们要有更多的东西和他们职员，股东分享。所以你要放开眼界，企业所作的一切都是在你和你的消费者之间建立一座桥梁。
　　李开复：大概在一年半以前，我们就设立了这样一个社会责任感部门。他们的工作囊括了如何和各种NGO的工作，还有捐赠广告资源，还有在汶川大地震方面的贡献，还有和总部谷歌，上百亿人民币的资产，如何在全世界把它散开，这些方面都做了很多工作。我们还做了一个大学生的创意的比赛，在三年捐出一千万人民币帮助中国大学生，在社会责任感，公益方面做出创意的比赛，在今年的这个暑期，我们已经成功地完成了三十多个项目，都是二万到八万元的资助之下，我们希望以后还有更大的这方面的举动，所以我们确实是已经在运作了不少。 
　　李开复：我会希望企业做的大部分的这种工作都不是特别高额成本。而是，我觉得可能有两种，一种是说它特别擅长，它做出来会比别人做的更便宜的、更有效率的，比如说在谷歌，我们捐赠广告资源，我们可能可以捐赠1000万的广告资源，我们的成本可能只有100万或者更少，所以我们认为这么做的话，可以扩散这样的效果，所以我觉得这是一种有效率的捐赠，我们应该大量的鼓励这方面有效率的捐赠，也许它总共的额度会很高，但是他是有效率的，当你知道我捐一块钱出来会有10块钱的效率，我想每一个企业都会愿意做；另外一种，我觉得最好是有董事会来批准，这个公司它应该把利润的百分之几做出来这样的贡献，在谷歌我们是做了一个高层的决策，百分之一捐出来，那既然全捐出来了，它高额和低额就已经没有差别了；另外一个，我比较担心的是说，企业虽然可以用它的名声来帮助扩大它的慈善工作，但是慈善，我们必须要理解不是为了企业的名声来做的，我们这次在汶川做的这个捐赠，我们进去就和当地的政府交流，什么地方是最需要我们帮助的，很多政府的官员问我们说，谷歌希望得到什么，你们希望你们的名字挂在什么的牌子上面的，我们的回答是，这个不重要，问题是有什么，当地的居民最需要的而没有人愿意捐助的，最后我们达到的一个共识，是临时的学校，因为临时学校没有一个挂牌子的机会，但是我觉得企业做这种公益事业，应该是看它需要程度有多大，它的贡献有多大，而不是做一个流名千古或者甚至宣扬企业品牌的一个机会，这样的做法，我认为不是最妥当的。 
     主持人：您知道就是对于中国刚刚起步的公益事业来说，社会企业它能代表什么？李开复：我觉得一个社会企业当然从它的负责，捐赠。它的这种投入，它的社会责任感，它的公 
　　益，当然会带给社会一定的直接的物质或者是项目上的援助，但是除了这个之外我觉得同样重要的是。如果它会帮助这个企业建立一个公正的、一个受尊敬的企业文化，因为在很多跨国企业工作过，我也看到了一个企业文化是至关重要的，那么今天在中国崛起的改革开放或者三十年很多企业都很成功，但是他主要的成功是来自于它的运营，它的利润、它的竞争，而它还没有足够的时间，建立一个能够基业长青的企业文化，而任何基业长青的企业文化，它一定是要建筑在不是一个赢利赚钱打败竞争对手这样的基础上，而是它有一个合适的价值观，它要培养负责的员工，我觉得这是最重要的，所以这样的话，对企业本身是有很大的帮助，你想一个企业里如果每个员工，都在想我怎么能帮助社会，我怎么能让公司更负责，他对公司也会一样的负责，相对来说如果一个没有价值观企业的员工，他只是想我怎么能多赚取一点利润，我怎么能最大化公司的利润，那么他可能也对自己的公司也是一样的看法，我怎么样最大化从公司得到好处，最终这样的公司他是不会在一百年以后还屹立在地球上的。
　　刘饛玲：有很多类似问题问到企业有哪些责任，社会企业如何在不损害自身利益的条件下承担起社会责任。我认为应该有一个更好的谈话叫做如何使社会参与变成社会投资，对于企业和社会双方，怎么样让社会和企业都能兴旺发达。我们并不是说要你签慈善支票，从你的利润中拿走一百万，也不是从股东那里获取利润，我们说的是怎样合作起来以求更好。我们要谈的是怎样把做好的价值观加入到企业战略性核心价值观中去。比如说如何运用你的市场营销知识体系，帮助一些非政府组织做他们的市场营销。利用现有资源，比如说一个软件公司，你能和一些非政府组织共享软件吗？而这些活动没有什么难度。所以共享现有资源，比如人力资源，产品服务资源，也就是共享市场营销知识，市场信息等。这样可以强化个体与公司之间的联系。或者企业本身也可以做大量的社会工作。因而企业和个人就很自然地建起一座桥梁。什么是企业最害怕的，应该是竞争，是能让他们丢失地位的竞争，下降的市场份额。这是企业每天都在担心的事情。如果社会参与变成社会投资，那么社会就需要企业。而不仅仅是需要他们销售的产品，所以就能双赢。
　　短篇：2007年8月一场因次级抵押贷款机构破产引起的风暴席卷美国金融市场，伴随着美国次级贷危机的愈演愈烈，全球金融市场受到了严重的冲击，这场起源于美国的金融危机最终引发了2008年的全球金融风暴
　　播报：2008年的金融危机在全球范围内肆虐。这场危机对于公益慈善事业到底有哪些影响？如何消除这些负面影响？慈善业又如何在这场危机中寻求到一条新途径？关于这些问题，让我们听听与会嘉宾都会有哪些观点。
　　主持人：您好奥斯曼先生，欢迎您来到我们节目。2008年的金融危机在全球范围内肆虐，这场金融风暴是不是真的影响了企业对于公益慈善事业的捐助？对该事业造成了多大程度的影响？
　　奥斯曼：当然会有影响。第一，比如说有些企业他就没有足够的资金可以捐给慈善组织。第二，企业本身也感到恐惧，他们失去了存在银行的资产。第三，因为一些大企业的破产，人们失业了。他们由给予帮助的人变成需要帮助的人。所以这就影响到企业的资源，他们现在能够提供的资源很少。因为更多的人失业了，所以有更多的人需要帮助。第四，想到整个社会的结构，人们都变得更恐惧。他们不再想把自己的钱都给别人，而想自己留着，因为他们不知道未来会怎样？所以对这个志愿者的募捐还是很有影响。
     韦伯：金融危机对慈善事业很显然是有影响的。它影响了基金的可信度，影响了来自个人，政府以及一些其他基金会的可靠捐助。大多数大额捐助都是由于在市场的投资取得了良好的效果，而现在由于很多投资已经退出市场，市场下滑，因而，只有较少的可共享利润。因而这是一个比较不幸的趋势。 
　　主持人：怎么样减少金融危机带来的影响？在这样的情况下，慈善事业应该如何前行？
　　韦伯：对于慈善事业来说，很重要的一点是要尽可能的有活力。尽量使募捐能够延续下去。这样就能有效地去解决一些问题。
　　奥斯曼：有几个办法，第一那些依然存在的企业，要对其损失寻求补偿。第二，政府应该对一些企业施行免税，使得企业自身有更多的投入。第三，应该鼓励企业员工募捐。比如说，在私有医院中人们可以帮助穷人支付医院费用。因而我们有这几种办法可以帮助这些在金融危机下面受影响严重的弱势人群。
　　韦伯：我不得不说这个危机现在变得更糟糕。募捐减少。因为需要帮助的人更多。我们都有责任比过去要做的更多一些来帮助别人。我们所面临的问题越发复杂，我们不能独立的去解决问题。我们无法独自解决问题，我们也无法独自承受什么，我们必须一起努力。
　　奥斯曼：我们可以叫更多的人来做志愿者。因为我们在财政资源缺乏的时候，我们就需要提供更多的人力资源。所以我不是花更多的钱来雇佣人来做工作，而是想办法找人来做工作，我们让更多的志愿者来募捐，以补偿在金融危机下受影响的人。我希望我们这样，让更多的志愿者来募捐，就像李连杰这样特别成功的人。让他们来帮助那些需要帮助的人。这就是我们企业可以以此来面对这种金融风暴。
　　主持人：金融风暴什么时候停止还不得而知，我们的慈善事业将怎样持续发展？
　　奥斯曼：这是一个比较难回答的问题。我希望在商界会有更多的志愿者能够使企业团结起来，比如说通过增加志愿者数量，通过呼吁公众意识，通过大众募捐，而不是只依赖于企业募捐。
　　韦伯：我认为要依靠对人的投资和对社会的投资，也就是各个组织之间的相互信任。这个信任就是好的管理，在个体与其上级之间如果没有良好的管理，在教育，环境以及卫生各方面的投资都不能持续发展。凭着各组织之间的信任，对各方面进行投资是很关键的。这些投资中最重要的就是教育，比如新加坡拥有最强大的教育，但是这个国家没有值得一提的自然资源，他们就投资于人，人就是他们的自然资源。如果你投资于人，他们就是你这个国家发展繁荣的原动力。</td></tr></tbody></table>

使用论坛账号	找回密码
登录	立即注册