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如何看待癌症晚期家属放弃治疗?

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发表于 2019-8-10 07:07:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
和他们的关系就不说了,老人今年大概六十多岁了,去年查出来食道癌。这段时间病情恶化,家人想出院放弃治疗了 老家里有老人去世接气(也就是死前必须最少要有一个后人在场,看着他离去)这种传统。 老人儿女的意思是为治病钱也花完了,现在情况不好,想让他在家里去世,落叶归根。但是老人想继续治疗。 对此广大知友怎么看?
发表于 2019-8-10 07:08:05 | 显示全部楼层
更新一下
前几天一个通过这个问题认识的知友的母亲因为癌症去世了。
众生皆苦


我回答一个会让人骂我的回答吧。
2012年母亲生病,肾上腺功能型皮质癌。2012年阴历2月2日通过手术确诊。
发现的时候已经转移了。
当医生告诉我们这个结果的时候,母亲在手术室里面,我和父亲在卫生间里面抱头痛哭。
突然之间,一个至亲,她未来的存活几率,由正常人的”死亡率”变成了”存活率”,太残忍了。
出院修养一阵子后,父亲带着母亲去旅游,我带着母亲的病例,绝望的找各种方法。
当时在网上发现济南一家医院说有办法,曾有过治疗好的案例。我怀着明知道是假的,也得去看一下的态度去了。(火车24小时。)
结果比我想象中的还差,根本不是医院,是一个小药房,小药房。给我推荐的一堆中成药,说吃了就能好,呵呵。
之后去了很多医院,协和,301,都去了,医生的态度是,这是一种罕见的癌症,对化疗不敏感,等等等等。
言下之意,回家等死。
后来去了一家北京的纯中医的医院,(其实心里也知道作用不大),两个月,花了几万块钱,病情继续恶化。
回家后,病情发展迅速,最后时刻已经卧床不起了,都是腹水,说话都费劲了。
知道那时候我的想法么?
我希望我母亲快点去世。不要再坚持了,也不要在做无谓的治疗了。太痛苦了。与其最后浑身溃烂,骨瘦如柴,疼痛难忍,还不如走的安详,我甚至想过去国外做安乐死。
这种坚持是没有意义的,浑身千刀万剐的痛苦,只为了在床上多苟延残喘一个月,最后浑身插满管子离开么?
放弃治疗,并不是因为金钱,或者说不仅仅因为金钱。逝去的亲人,就像把患者家属截肢了一样,或许随着时间会痊愈,但生命中永远少了一些重要的东西。
别用爱的名义让你爱的人承受更多的痛苦。
就跟不要为了吃一块糖,而骨折一次一样。
真到了事不可为的时候,请勇敢的放开手。




再说点别的。有些缺德的人,在癌症病房发各种传单,各种疗法,什么藏医蒙医,美国英国的,就没人能管管么?
别说病人和家属没有判断力,母亲病了,医院说没办法了,有几个人还能保持冷静的?
总不能什么都不做,看着病人死吧?
癌症病人在某些人眼里,就是个香馍馍,人血馒头。
祝这些人也能用上他们自己的宣传疗法。
发表于 2019-8-10 07:08:44 | 显示全部楼层
我爸爸2017年年末查出肺癌晚期,无法手术,只能放化疗和靶向药。今年年初发了一次高烧突然严重起来也产生了耐药。因为癌症的位置影响了进食,一个月来没怎么好好吃饭,等基因检测和盲吃的一两周时间里病情也发展特别快,疼痛也加剧起来,开始吃中等止疼药,药量慢慢在慢慢增加,他几次跟我说跟家人说生不如死,给他安眠药放弃治疗,但是当精神状态稍微好点的时候能看到他还是想多看看这个世界。
我觉得病人大部分时候都还是不愿意放弃的,放弃的权利在家人这里。
因为给爸爸治病,2018年花了大约三十万,找不到靶点,盲吃了几种进口药,家里没有什么积蓄,都是我和爱人在负责所有医药费,爸爸确诊的时候我的孩子刚出生,医药费基本上花费了我俩一年的积蓄。但是爱人始终没跟我说让我放弃,真的很感谢他。妈妈知道我俩也不容易,看到爸爸又这么难受,几次跟我说放弃吧,但其实她还是不太想这样的,而且想到爸爸表现出来得求生欲,清醒地时候会告诉我他会好好听医生的话,真的不忍心。现在在输血蛋白,盲吃另一种靶向药,爸爸说疼痛已经有所减轻,虽然不如去年,已经比之前有很大进步。
希望爸爸能坚持住,减少痛苦!加油!
发表于 2019-8-10 07:09:01 | 显示全部楼层
谢邀,个人觉得,趋利避害是人性的本质,在医院干了这么多年,也遇见过不少这种情况。
有句话有必要提醒一下各位父母,年轻的时候对孩子好一点,不然老了,依靠孩子的时候,真的,不知道等待你的是啥。
从描述中来看,这个父母应该是正常的父母,但是把家里的钱花完了,再治疗可能要去借钱,而且不一定好,所以家里人想着放弃治疗,回家,这种情况其实是最难搞的,为什么呢?因为首先,家里人会遭受良心的不安,有可能以后会后悔,为什么没有多治疗一下,再者,患者本人是有较强的求生欲的,所以,放弃治疗个人感觉很残忍。
讲真的,这种情况已经考量人性了。个人建议,听从患者的意愿,至少,儿女日后不会后悔,但是经济问题真的不好解决,实在不行就走各种筹款呗。没啥丢人的。
接下来,讲真人真事了,大家做好准备,我上面为什么说父母一定要对孩子好一点呢,就在这里。
第一个故事
80年代末的时候,有一对父母,有三个男孩子,老三不到一岁的时候,生了重病,父母觉得有两个孩子啊,就放弃这个孩子了,那是北方的冬天,孩子就在一个小褥子里,放在了路边,晚上十一点多,路上也没啥人,现在这应该交遗弃罪吧,正常情况下,零下十几度的低温,孩子会被当晚冻死,亲生父母不知道吗,当然知道。
可是孩子幸运就幸运在,被一个没有儿女的女清洁工看到了,赶快抱回家,她在工地干活的丈夫看到了,赶快把连夜送医院,治疗费用对于清洁工夫妇来说是一大笔钱,可是他们还是坚持给那个孩子治疗,为了给孩子治疗男的外出打工,4年没回过家,就是为了省出来车费。在清洁工夫妻倾其所有的治疗和无微不至的照顾下,五岁那年小男孩彻底治愈了。
而且小男孩学习很上进,每次都是班里前两名,最后高考考上了一所985大学,毕业后经过近10年的奋斗在某二线热门城市买了两套房,一套给自己住,一套给清洁工夫妇住,年薪70万。清洁工夫妇也是苦尽甘来。
这时,男孩的亲生父亲得了膀胱癌晚期,因为家里的两个大儿子都是败家子,辗转打听到小儿子又有出息,又有钱。所以就找到了男孩,男孩始终保持不见面,不说话,不交集,就当陌生人一样。
这能怪这个男孩子吗,当然 不能,因为父母没有付出。
另外一个故事,是我在协和治疗时讲放化疗的注意事项时遇到的一个来自河北的病友,老大爷80了是肝癌,三个儿子儿媳全部在工地上干活,家里经济水平都不能说一般,直接可以说是贫困了,按说这么大年纪了,应该放弃了。
可是三个儿媳轮流照顾,治疗费用高,家里一下子拿出来钱困难,就一个儿子去筹钱,另外两个儿子打几份工想把老父亲治好,每隔几天就凑点钱,每隔几天就凑点钱,三个儿媳从来不抱怨,为了让老大爷治疗舒服点,每天按时按点送饭。
当时我爱人在那护理我,有一天遇到老人的二儿子儿媳,看着实在不易,就请他们吃了个便饭,就问说家里条件也不宽裕,老人体质也不好,万一花了钱人又没回来呢,没想到二儿子说,这算啥,还没卖房呢,农村的房子也不值钱,说母亲在他12岁,弟弟才9岁就意外去世了,老父亲辛苦了一辈子,起早贪黑腰都没挺直过,给三个兄弟一人盖了一所房子,娶了媳妇,要是不生病,怕是一辈子没机会来北京。
这病花再多钱都得给老父亲治,不治兄弟三个得后悔一辈子,自己也知道老父亲凶多吉少,但是不愿意放弃,万一有希望呢,老人也老说花钱,不治了,自己也这么大年纪了,他们哄老人说协和能治好,老人这才来。临了又说老父亲这辈子太苦了,一天清福都没享过,说着儿子直抹眼泪。
后来我治疗完的时候老大爷还在医院治疗,过了有大半年吧,老人的二儿子给我家先生发微信说,老人还是走了。但我想,老人是幸福的,因为家里人从来没有放弃过他。
第三个故事,是我同事的表妹家。
表妹的母亲得了肺癌,晚期已经转移了,肺癌的五年生存率就不说了,关键是这个病真的很折磨人,到最后,母亲已经是整夜整夜的咳嗽,喘不上气,到最后,呼吸就像被人掐住了脖子那样挣扎。
家庭环境比上面的老大爷家强很多,一儿一女都是知识分子,工作也不赖,可是母亲已经到了无药可医的地步,医院也建议放弃,每次看着母亲被折磨的变了形,还在声嘶力竭喊着你们就让我走吧,儿女都痛不欲生,那个人是他们的母亲,怎么能放弃呢。家里咬咬牙治病的钱也能拿出来。但是目前真的太痛苦了。
渐渐地,看着母亲被折磨得不成人形,哥哥开始动摇了,妹妹一直要坚持治疗,医院说治疗意义不大,母亲清醒的时候一直想解脱,终于在有一天,哥哥下定了决心,妹妹哭的死去活来,没有阻止哥哥,在单子上签了字。
母亲很快就走了。哥哥在那里狂扇自己的耳光,说自己放弃了母亲,自己不是人,后悔了,妹妹一直在那哭。
你说哥哥有错吗,妹妹有错吗。母亲有错吗,谁都没有错,可是他们会自责,会后悔,因为这是最亲的人。
第四个故事,我的一个病友群里的,乳腺癌患者,年纪不大,刚刚50岁,家里人一直在说,治不好治不好,其实她的情况度过五年康复期问题不大,只要好好治疗,好好调理,可是她一直在群里说,家里人让她放弃治疗,因为治不好,肿瘤细胞杀不死的,家里没钱,治疗就是打水漂,而且她好像自己也已经动摇了。
很大程度上,家属放弃治疗,病人治愈的可能性几乎不存在。这也间接说明,人性不能考验,这么多年,也没少见这种病人很乐观要搏一把想好好治疗,家属却想放弃治疗的,医生不敢告诉患者,但这就是人性。
所以,建议认真考虑这件事,不要最后让自己后悔。
发表于 2019-8-10 07:09:43 | 显示全部楼层
看患者,患者表示不想治疗太痛苦,家属放弃我觉得很正常。
举个例子,收治一男性患者42岁,肺癌晚期。老婆,儿子都不想给他花钱治疗。靶向太贵,化疗说患者吃不消…
奈何患者求生欲及其强烈,不停要求积极治疗。后续老婆孩子已经不管他了,也不继续交费。连最基础的控制血压的药家属都不打算给他用。
不能直视的,除了太阳就是人心!
……………………………………
追加一个例子
同学的老公,肠癌晚期。靶向前几年还是非常昂贵的,西妥昔单抗一次几万块。同学非本地人,和老公付了首付买房,有个3岁的儿子。
以上是铺垫………
该男子其实情况不太好,委婉点说2年以内。但是他的求生欲望强烈,毕竟年轻可以理解。最后上单抗谈话的时候,表示卖了房子可以继续治疗。我出于关心同学就问他,那我同学和孩子怎么打算。他说自己都活不下去了,怎么打算老婆孩子?
哎,我默默良久……然后和同学说她老公的治疗我交接给同事了。
因为……我怕我忍不住会骂人!
…………………………………
关于买不买保险,为啥知道自己看不起病还不买保险,保险很贵么?等问题不要评论了…
就像谁知道自己会得恶性肿瘤,要花那么多钱?
站着说保险很贵么的人?:反问便宜的有用么?还有那些保险条款…很多人买了,未必赔的到…靶向治疗一次几万…一年30-50起步。我不是说保险没用,商保是绝对必要的!但是买不买,买什么都没法评论。想起某皇帝反问大臣的话:他们没饭吃为啥不喝肉粥?不要用自己的思维去衡量别人…
发表于 2019-8-10 07:10:37 | 显示全部楼层
泻药
晚期恶性肿瘤,很多人的最基本愿望,一是延长生命,二是减少痛苦。然而,大部分情况下,这两个愿望是互为矛盾的。恶性肿瘤晚期,对于人最大的折磨,除了看不到希望的日薄西山,时间倒数的无奈感;还有全身插满管子,躺在病床上动弹不得,日渐消瘦的无力感。你想想看,一个人无法寿终正寝,晚景想吃、想睡、想动而不得,形体被摧残得毫无气息,——做人的基本尊严,丧失殆尽。
亲人这边,但凡有点希望,总要尽万分努力,治疗的代价,往往巨大,甚至倾家荡产。治疗效果,可能微乎其微,难以逆转。最终可能落得人财两空。
这是你想看到的模样吗?这是你想要的结局吗?
在中国目前医疗条件参差不齐,但总体有限的情况下;在自然界中生老病死难以逆转的情况下;在亲人万般痛苦毫无尊严的情况下;个人认为,凡事,适可而止。某个时候,珍惜相处时光,尊重个人意愿,达成个人遗愿,最后让人比较有尊严地离去,可能比一味的延长生命+延长痛苦更加重要些。
这时候,理解和沟通比较重要。
题中跟我所想的有些不太一样,大部分恶性肿瘤患者到了最后都比较痛苦,恨不得别治了,别苟延残喘了,走得舒服还好过一些。而题目是老人还想治。这时候,也看情况。一方面,多些沟通,比如,暗示老人家在治疗同时,是否有其它的愿望还想完成;另一方面,跟医生沟通,目前一些可以做的基本治疗有哪些——不去ICU全身插满管子整天仪器滴滴嗒嗒地响着,给予一些补液,还是可以做到的(毕竟食管癌晚期,很多食管梗阻无法进食,活活饿死是非常痛苦的)。治疗做到哪种程度,经济和个人感受可以接受,既可以做到问心无愧,也不给家人增添过多痛苦。
至于落叶归根,这个无可厚非。在自己熟悉而安宁的地方离去,总比在暗无天日压抑吵闹恐怖的医院走要好很多吧!
所以,对于题目,我是持支持态度的,前提是,充分的沟通与理解。
以上
发表于 2019-8-10 07:11:31 | 显示全部楼层
我母亲上周五去世了,大出血,吐血便血,用了止血药也止不住,血输进去多少就吐出来多少。最后血都流干了,人就走了。到最后我母亲脑子都特别清楚,吐一次就要求看看吐的是什么,是不是血,她一直都不认为自己要不行了。这样也挺好,抱着希望一直走到最后。肝癌很痛苦,希望所有人都爱惜自己的身体,为了自己也为了家人。   这十个月的生活对于我们全家来说就像是噩梦一般,我的眼泪早就已经流干了,体重降了十多斤,以至于最后一刻我都没有崩溃大哭,真的我感觉到的更多的是一种解脱。
以下是原答案————————————————————————应该是不得不放弃。我母亲患肝硬化9年,一直吃药控制,从16年起她开始拒绝做B超,只是每年验血一次。18年初我给办了体检卡,一直放到过期也不肯去。自己说如果得了癌症,治也白治,然后她能给你举出一堆例子来证实自己的观点。直到18年7月发现脚肿,才去看病,查出肝癌,肿瘤已经6.5*5了。 我们瞒着她,说是腹腔囊肿,就这样在肿瘤医院做了两次介入手术,第一次效果不错,杀死了一部分癌细胞,甲胎蛋白指标也下降了,但做了第二次后,肝脏受损伤,癌细胞也没控制住,大夫说做不了手术了,只能考虑肝移植。我们去了做移植的医院咨询,跟大夫说了情况,大夫什么保证也不能给我们,会不会复发能不能出重症监护室都是未知数,我回来后也不敢跟我母亲说实情,只能跟我母亲说排上队了。 我母亲开始让我卖房子,我跟我老公有两套房子,一套是我俩自己贷款买的,一套是公婆给买的,我父母没有出过钱,但我妈说让我卖一套,将来她跟我爸的这套房子肯定给我,就这样一直在催我卖房。几个月过后我妈身体不舒服,吐血又住了两次院,她抓着医院的大夫,跟人家说自己长了良性瘤子,做介入把肝做坏了要换肝,花多少钱都无所谓,一定不会亏待医生的。每天这样,我感觉我快要被她逼疯了。  她现在是门静脉癌栓,肿瘤已经很大了,具体多大大夫没有说。  我们一直隐瞒她,因为我妈性格强势,怕她做出过激的行为。现在就是脾气很大,看我爸不顺眼,整天骂骂咧咧,其实她得病这些日子一直是我爸陪伴她的时间最多。得肝硬化这么多年,自己也知道,可是无论怎么劝都不肯积极治疗复查,体检死活也不肯去,得病后又是逼着我卖房子,到处跟亲戚朋友说,要借钱,卖完房子再还钱,弄得人尽皆知。她的种种行为很愚蠢,但我不敢管也不敢说出实情,我也濒临崩溃了。
发表于 2019-8-10 07:12:06 | 显示全部楼层
说一下我爷爷的癌症吧。
是恶性淋巴瘤,79岁,动手术前医生就说化验结果没出来,良性切了能活七八年,恶性切了活个几个月该尽孝尽孝。必须要切,不然没办法吃饭就得等饿死。结果是恶性,手术中大出血,撑不过来要收拾回家了,还说食道除了一颗大瘤,密密麻麻都是瘤,小的没办法切,手术完后其他的瘤也会长起来。
手术我爷还是挺了过来,还算是成功的,十几天康复期后回家了,不准备化疗,放弃了,他自己也说早知道这病就不治了,在家里等死了。
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今年4月清明节后,他和他二儿子闹掰了,被他二儿子推摔倒了,扬言要杀他爹。不过没事,就是不说话了,也不给他饭吃,三个儿子一人五天赡养老人,他不养了,老人就去我家吃,有时去小儿子吃,日子久了,两儿子也有怨言,还是会给他吃。因为老人对他们并不好,对二儿子情有独钟,在下文会交代。
4月底,老人开始喘气,上气不接下气,显得难受,我妈和小婶叫他去看医生,他不听,后来5月上旬,有点严重,还胸痛,我妈建议他去医院检查,他不听,也不想花这钱,他曾经说过儿媳妇是外来种,从来不相信我妈说的话。5月底,自己去找私人诊所打吊针,那里医生也叫他去检查不知道什么病不好下药,他不听,要求医生给他打吊针,医生没办法,有时弄点葡萄糖,有时弄点水,消炎针什么,医生和我妈说的,我妈人脉广,医生她也认识,叫我妈带我爷去检查,但老人家不听也没法。
6月,他胸痛,医生开止痛药给他吃,他吃完后,人正常了,还说他好了,说去医院浪费那钱干嘛,我妈冷笑,和我说,“他吃的就是医生来给你吃过的止痛药,看他吃完了,还能不能这么生龙活虎”,我肺炎胸痛吃过医生的止痛药,效果好的没话说,一旦不吃,疼痛难忍,所以我也明白我妈的意思。
6包药片吃了两天,第四天果然不出所料,又喘上了,问他,他说胸痛,我小婶急忙去医生那又来了止痛药给他吃,真的,又好了。
我和我爷还谈的来,我的书架上有四大名著,他喜欢看,一边看一边和我聊三国。我叫他去检查,说你的情况很有可能是肺部出问题,他不听,6月底,止痛药效果越发不明显,出现了头晕症状我妈和小婶看他在那里喘看不过去了,各自去催自家丈夫,发动我爷这边亲戚。说了好几天才说动,由小儿子带老子去医院检查。
老子心疼钱,带1000去检查,也不知道小儿子干什么吃的,带他检查头部,喉咙肺部也不检查就回来了,结果是脑部积液,是个大问题,但是之前的喘气胸痛不是假的,肯定有问题,我找我爸妈小叔小婶说,我爷两个儿媳妇认同我的话,儿子呢,呵呵了。
二儿子到7月迫于亲戚压力,和他爹和好了,给他爹饭吃,第二天我们不知情情况下带他爹去华侨医院检查喉咙,不查还好,一查出事了,医院不敢动手术,叫他们去市级医院做。回家二儿子因为和我们关系都不好,算是生死大仇,也没和我们说。叫他爹说今天我带你去医院检查了,明天轮到大的带你去医院了。
晚上在吃饭,我爷来我家,说今天二儿子带去医院检查,说喉咙有长点东西,他说明天我爸要带他去市级医院治,我问他是不是肿瘤,他说不是,就是一点肉,堵住喉咙,让他没办法吃饭吞咽。我越发怀疑了,华侨医院算是很大医院,都不敢动手,肯定是大病。我爸妈也说今天你们自己去医院准备动手术没和我们说,出事了就来找我们,把我们当什么。
最后小婶去找他拿了当天的报告,显示疑似肿瘤,发现淋巴结。真呵呵了。他二儿子也不告诉他是肿瘤,就只知道把他推到我们这边来让我们带他去市级医院做手术。几个大人面面相觑,说不出的无名火,既然如此,无法解决,让亲戚来解决,我爷这边最亲的亲戚全都发过去一份报告,并说明情况,晚上11点,我妈和我小婶谈到最后还是良心这一关过不去。决定第二天一大早带去市中心医院做检查住院动手术。
一大早6点出了门,到了市级医院,10点多,我弟由于父母不在家,一大早跑去玩,摔倒了,摔断了锁骨,我打120送去镇里医院,我爸妈丢下我爷,赶车到了镇里医院,打点医生关系,安排尽快手术。
我爷那边只能丢给小叔家处理。小叔第二天回来,说检查是肿瘤不知道是良性恶性,要等化验,这次回来处理钱和人的事,儿子那么多,老头不能丢给他们家,大哥家出了事,没办法指责,四哥是神经病更没办法,二儿子必须出来共同料理,钱就大家平摊。
这时二儿子玩失踪,电话没信号,不接。最后还是亲戚去他家堵他,抓他去的医院,到医院傻眼了,我爷在医院走廊的病床睡了几天,小儿子也没去料理,还是亲戚安排住进病房。二儿子在上边,其他人也回来,活检是恶性,手术要签字,二儿子签一半,不签了,说要商量一下,医生叫他3点半商量好签字,他跑了,回了家,也没叫人换班。最后医生打电话到我妈手机,说你们家属怎么回事,只剩病人在这,手术要签字没人,要赶我爷出来。我妈好话说尽,医生才说你们明天早点过来签。
手术做好后,医生交代这几天必须有两人以上跟着,这时二儿子又被亲戚带了上来,和小儿子两人照顾他爹。我爸要照顾我弟没办法过去。手术第二天,他的二儿子又跑回了家,理由是一天没洗澡受不了回家。这时亲戚们也有点不想管了,到我爷出院,他也只去了几次。
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家庭情况,我爷四个儿子一个女儿,从小也不会教育,导致所有子女都能骂他“老不死”。他喜欢二儿子和女儿,钱都能给第二和女儿就绝不给其他儿子。他看人大小眼,能当面说大儿子小儿子都是没用货,儿媳妇都是外来种,第四儿子还是神经病要等他养,只有二儿子和三女儿独得他宠,我是长孙,对我还是很好的。
就在这样的情况下,为老不尊,实话我爸也是挺没用的,家里幸好有我妈,我妈挣钱比一般男人强,所以我爷就对我家各种剥削,没分家前,一家十几口的电费都要我妈出,他的儿子不用负担半分钱,工资我妈全部需要上交,他的儿子交几百块。我妈一人洗一家子衣服洗了5年。家里穷的要死,家规还多,几个叔叔姑姑天天指着我妈鼻子骂,欺负她是外省的,我爸还帮他兄弟一起骂我妈,真特么搞笑。我妈说她想跑路,但我外公太正直,说会被人说闲话,忍了。
分了家,什么都没得到,都是他其他儿子的,还从我妈这里拿了3000元去建房子,建的房子我们没份。我妈也乐意,只要不看到他们就好,后来我妈凭借自己努力,建了房子,从老家破房子搬到新家,虽然欠了点外债,但对于一座房子来说不算什么,住了几年,我奶奶生了重病,那年我10岁,也忘记什么病,反正就是他们儿子在前期不管,后期快死的时候装孝顺,逼我妈去管,实话,我奶奶是这个家对我妈最不错的,但我妈一人也管不过来,我们要读书,房子刚建好,欠外债,没钱管我奶奶,只能尽到做儿媳妇的义务,奶奶在医院没钱回家了。厚颜无耻的他们逼我妈拿钱,说我奶奶对她那么好,我妈说她没钱,他们说去借高利贷,我妈说好,一起借吗?他们说这是你的事,我妈忍不了了,也不管了。最后我奶奶去世,都指责是我妈害得。小叔广州回来来我家指着我妈鼻子吼:没良心的,我妈对你那么好,你不带她去医治。我妈气笑了,说,那你们儿子呢?他无理狂骂,最后我妈拿扫帚他赶出去。从此,也开始没了来往。导致我爷后来的病也不想去管,没得他家一点好处,还被惹得一身骚,圣人也有火。最近几年和我小叔家有来往也是他娶了小婶,婶子和我妈谈的来,才和好的。
我家和他二儿子关系就没好过,我弟出生时发烧,我妈没钱去看病,钱被老头拿了,去和老头拿钱,老头不想给,找他二儿子商量,他二儿子大言不惭说小孩子没满月不出门,也没什么病,过两天就好。他爹听他的。
发烧越来越烫,孩子快晕过去,我妈打电话给她自己姑姑借钱,也是外省远嫁过来的,带去村里卫生院看病,40.5度,烧到了脑子,我记忆中,我弟和我玩,无缘无故翻白眼晕倒就有好几次,都是送去医院打吊针才挺过来,我妈说就是发烧的后遗症。5岁还不会说话,笨笨的,听说刚出生是我们4个孩子最有灵气的,幸好我妈后天的关爱,让他不至于变成低能儿,但比起正常人还是稍微差点。和二儿子家的仇也算是开了头。
指着我妈鼻子骂的也是这个二儿子跳的最欢,我爸还帮他一起骂我妈,小时候我也特恨我爸,长大了虽然不恨了,对他还是颇有意见。分家后,爷爷奶奶和他们住一起,我们单独住我妈建的大房子不提多惬意。去找我奶奶,闹了小孩子脾气,他二儿子,拿起拖鞋抽我,打了好久,原因是我顶嘴了,他不是我父母,打的特狠,最后吧,我爹,也没有意识到他儿子被他弟打了是多么不合理的事,贼无能的这个人。还是我妈找他二儿子理论,吵了架,带我回了家。
梁子结下了,我弟比二儿子的孩子们大了五六岁,但心智与他们差不多,喜欢和他们玩,有一次在他们家玩,被他妈赶出来,还对堂妹们说,不要和这个神经病玩,我弟听了,火了,骂她,被她追着赶,回到家很伤心的和我妈说他被骂神经病,我妈也火大,本来孩子生下来看着就聪明,被他家害得烧到脑子,还这样骂,就上他家闹,从此也什么事不往来。
后来无论什么事,我爷都向着他二儿子好的来,对于我们就只有剥削,毫无付出,他也一点不相信我们,所有都听他二儿子的,连我老子以前那么维护他爹这两年也一直说他爹是要害他。
二儿子和小儿子住一起久了,矛盾也多,最后爆发,女的和女的打,男的和男的打,打的那叫一个厉害,最后都是小伤,亲戚来调解几次不了了之,小儿子对他爹怨言颇深,钱和东西就知道给老二,种地分的货也是老二拿好的,次的再给其他儿子。老人自己的存款几万块都被二儿子美名其曰借走,也不打算还,然后出了事就大家派钱,二儿子你还帮他出钱。所以后来他和二儿子闹掰得病也没想去理他。还是两个儿媳妇过不去良心一关去理。
发表于 2019-8-10 07:12:25 | 显示全部楼层
看情况
若已经完全了解病情,治疗利弊,且判定继续治疗对患者意义不大时,无可厚非。
若因为无知听信谣言,还没治就放弃治疗,容易被雷劈。
若因为经济不可支撑放弃治疗,不妨试试借助公益平台筹一下,实在没办法,那也没办法。
发表于 2019-8-10 07:13:04 | 显示全部楼层
我爸爸去年得了肝癌去世的。
发现得很晚,一发现就是10公分大的巨型肝癌,另有两处小的。伴门脉栓。
无手术机会。
这期间介入做过一次,一个月之后再复查,就再不能做了。
多吉美吃了一个月多几天。无效换乐伐替尼。又吃了一个月多几天,开始几天说人舒服点,没几天也不见效,就一直吃着。之后就油盐不进,在小医院处理的临终,十来天左右;没有进ICU,各项指标不好了,接回的家,几小时后断的气。
总的治疗方式,属于安慰性治疗吧。因为,没有上PD-1,及一些其他的更新的药。
主要还是考虑经济上能否承受。如果一直介入+靶向药的话,就算一直吃,家庭虽然经济会紧张一些,但基本上还是可以承担的。
但如果上PD-1及更新的像安洛替尼之类的,有效的话,钱只能支持两年。然后我和我妈妈可能未来至少十年以上是需要承担这个后果的。
我考虑过后,放弃了试之后的治疗方式。
总的来说,非常遗憾,现在想起来也常常觉得痛苦。但如果再让我做一次选择的话,我仍然会选择这个方案。
尽我所能,但没有到拼命砸锅卖铁吧。
人生终究只是过客。你对待家属的方式,想想,如果家人也这样对你,你能否接受?按你自己接受,同样的情况,家人怎样对你,你满意的方式去做。
发表于 2019-8-10 07:13:58 | 显示全部楼层
刚刚经历了亲人离世
肝癌晚期,大城市的医院都不给治,劝放弃。住院半个月,被赶出院,把病床留给有希望的人……
回到县城小医院,求着医生收。医生明确告知治不好。
后期大出血,第一次抢救过来,医院说,如果再出血就没救了,问要不要治,答必须治。
第二次出血抢救成功。
第三次出血抢救成功。
第四次,第五次,第六次,都成功了。
期间,医生数次告知,好不了了。数次问我们要不要回家。
第七次出血,走了……
三个多月。
每天打吊针,病人信心满满,家人瞒着病情。
损失的钱不重要,期间太折磨。
那种没有希望的绝望,却又不想放弃。
医院觉得是浪费医疗资源,甚至连认识的医生都劝放弃。
三个月,瘦的皮包骨头。因为不能吃东西。瞒着病情,病人到走都什么都没交代。
很遗憾。
如果再来一次,可能会放弃吧。太折磨了。对病人,对家属,都太折磨了……
如果有家属放弃治疗,非常理解。特别是没有希望的病,多活一天是赚吗?不一定,也许是折磨,病人肉体的折磨,家人心灵的折磨
发表于 2019-8-10 07:14:47 | 显示全部楼层
我们家的情况和治疗费用关系不大,因为我妈是公务员,大病医保其实报销了大部分费用。
但我们家还是签了放弃治疗同意书。
治疗到后期,我妈痛的在床上打滚的时候就和我说她不想活了。
但那时候我还没有放弃。
两个礼拜以后,她已经没办法吃东西,没办法说话,全身插了六根管子排出各种液体,身体浮肿,肚子鼓胀,在止痛药的作用下每天昏昏沉沉没有意识,只有在给她擦身体的时候她才会难过的哼两声。
最后医生告诉我,器官已经全面衰竭,没救了,如果还不放弃,那就要插喉管进icu了。
妹妹的朋友是护士,她跟我说,喉管有多痛呢,就是那种意识全无的人,切开喉管的时候都会痛的挥手打人。
所以我放弃了。
我妈这辈子够苦了,一件坏事没做,还摊上这样的结局,才五十多岁,没看到我生子,没享到什么福,刚退休,新房子装修好才住了不到两年。
都这样了,最后我还不让她走的舒服一点,还要去切开她的喉咙,把她痛的四肢痉挛,就为了我的舍不得?
我做不出。
发表于 2019-8-10 07:15:05 | 显示全部楼层
我14岁的时候爸爸查出肺癌晚期,结果出来医生就直接说不建议治疗,效果不大,但是我们还是瞒着我爸让他做了一期化疗,效果并不好。癌细胞转移扩散,他根本吃不下东西。医生说可以做一个支架,这样就可以吃下东西了,十多万,我们咬咬牙做了。
爸爸生病前,家里经济情况就是普通农村家庭,不穷,有不到十万存款。
到做完支架,家里连打棺材的钱都拿不出来了。
尽管这样,还是没留住爸爸,支架手术出院后没几天他就发烧感染了,呼吸困难,他求生欲很强,想上呼吸机。我妈没给上,没钱,没希望。
我今年24岁了,我从来没怪过我妈,但是我一直遗憾,当时上了呼吸机爸爸还可以晚走几天。
我爸走之前两天,想吃炖酸菜加一些油渍喽,当时只有我在,但是我家务事做的少,不知道家里的猪油里放了盐。所以做出来的菜是苦的,换了一遍水还是苦,害的他没吃上想吃的炖酸菜。
发表于 2019-8-10 07:15:57 | 显示全部楼层
2次化疗在我爸身上似乎看不到效果。状态好的时候,他说他在争取好好治疗,状态不好的时候,说要不让我死了吧。
我和我妈说,我到时候去香港买PD-1给我爸治。我妈问,能彻底治好吗?如果不能彻底治好,要不就不要治了。我知道我爸也会说同样的话。他们只是怕花钱,怕我累。他们是不会让我卖了车子房子来替他们治病的。
我爸似乎没有给我带来更多艰难的选择。在正规治疗下,他还是恶化得很快。在原计划我要去办港澳通行证去给他买药的那一天,我和妈妈都在病房里守着他,陪他最后一程。
医生让我签病危通知,让我决定要不要去ICU。我和妈妈不忍心做决定。我妈哭着说,不去ICU你可能今晚就会死的。我爸从高氧面罩下,憋着一口气,清晰的说,不去ICU。
是的,因为去了,也救不了他。
所有的放弃,都是被迫的放弃。
发表于 2019-8-10 07:16:35 | 显示全部楼层
我父亲查出肝癌占位13*8cm 一下子慌了 各种挂号咨询 一个肿瘤科20多岁年轻大夫问我(把父亲支出去了)家里几口人,收入怎么样 ,说你这个情况要长期治疗,需要花费四五十万,到头也是场空。话里话外的意思是要我放弃。我当时心里想,滚犊子吧 简直扯淡。坐动车去省会做的切除术。到现在整整2年了,按时复查,也不吃药,生活和正常人一样。我看资料肝癌5年复发率达到90% 我不认为我们会是最幸运的那10%,我已经做好了准备。多活一天赚一天,活着真tm爽。
发表于 2019-8-10 07:17:07 | 显示全部楼层
我奶奶走之前,我在外地
大夫说没有意义了,老人还有什么愿望?
家人说,还有个孙女在外地,正在往回赶
从中国的最南方到最北方,起早到机场,下午飞到,飞机转火车,半夜才能到家
我爷爷说,别看了,能少遭一分钟罪就少遭一分钟罪,她这辈子最怕疼
当时我奶奶浑身插满管子,撤下来人就没了
真的是没有遭到罪,前一天还高高兴兴的吃好吃的,例行体检到了医院,到了大夫就说器官衰竭了,睡一宿醒了人就不行了,马上要咽气,各种仪器上了她也在昏迷


其实我觉得,活着时的质量大于活着的时间,我奶奶七十多岁就没了,但是真的是从年轻到去世,从来没吃过苦,没住过院,生了好几个女儿,姑姑们都很孝顺,两个儿媳妇儿想兴风作浪也无所谓,人家女儿多,凡事用不到儿媳妇,她这辈子很少做家务,家里婆婆,姑姐帮着把几个孩子拉扯大,然后就是大的带小的,她也没有工作过,天天在家听广播到看电视,她识字,喜欢看报纸看小说,再就是吃各种好吃的
其实从另一个角度讲,这要不是幸福的一生,那么什么才是呢
发表于 2019-8-10 07:17:56 | 显示全部楼层
2019年7月5日
因为癌症晚期的病人活着生不如死,虽然古话都说好死不如赖活,可是对于他们来说,死亡是种解脱。
我妈妈去年10月23日查出牙龈癌晚期,属于恶性程度很高的低分化小细胞癌,查出来的时候已经没法做手术了,只能保守治疗,医生说只有三个月左右的时间了,很大可能活不到今年过年,可是我妈妈很坚强,求生欲望也很强烈,苦苦煎熬了七个半月,今年6月8号去世了。所有人都在安慰我,说我妈妈在我的精心照顾下多活了四个月,说我孝顺,我妈妈没白生养我没白疼我一场,可是只有我在后悔,要是她早点走,或许能少受很多罪,我不知道是从什么时候开始后悔的,也许是我妈妈咽气那一刻,或许是更久以前。我到死都想不通,癌症晚期的病人是前世做了孽还是欠了债,今生要受这种折磨才能偿还。
我妈妈去年10月确诊的时候刚好是我换工作的时候,知道这个噩耗以后我就辞掉了即将上班的单位,一心陪她治病,从那天开始到她咽气,我没离开过她一步,这中间的每一天,对她来说是煎熬,对我来说也是折磨。我还记得第一次去医院的时候,什么检查都没做,医生只是检查了下口腔就已经断定是晚期了,我不能接受这种口说无凭的诊断,所以后面的几天只能一边取了活检等待结果,一边一项一项的做检查:ct,b超,胸片。ct结果出来后,医生就说以我们这里的医疗条件,做不成这个手术,因为手术面积太大,不仅难度高,而且即便手术成功也很有可能因为伤口感染引起并发症从而加速死亡,所以建议保守治疗,效果好的话可能还能再活三个月。
我不敢告诉我妈妈她的病情,只说是炎症,她也相信了,还催我她的病不要紧,让我别耽误时间赶紧去新单位上班。现在想想,我真是在那段时间把这辈子的谎话全说完了,我妈妈到死都不知道自己得了什么病,带她做一项检查就说一通谎话骗她,喂她吃一种新药又是撒一通谎话。
我回去和家人商量了很久,决定还是去北京或者上海的医院看看能不能有手术的机会,我无法接受我最爱的妈妈最多只能活三个月,也许是误诊呢,毕竟现在误诊的几率这么大,何况病检结果也没出来,我们这只是偏远地区的小城市,也许发达城市的大医院有这个手术条件呢?如果能手术,我就算倾家荡产借钱都会做,搏一搏也许还能有条生路,不博一把只能是等死。我把想法说给了主治医生,医生没说什么,给了我几个国内最好的口腔方面的专家姓名,并且交代我万一不能手术,就赶紧回来做放疗,我妈妈的病不能再拖了。沟通过后我就开始联系医生还有订机票,我的运气不错,订到11月6号上海九院的一个专家号,据说是国内这方面最好的医生。回去后又是一顿谎话,才骗的她愿意跟我们去上海看病。
到了上海,见到了那位专家,按照专家的建议,做了pet ct检查,情况比我们想象的要严重,肋骨上已经有转移了。专家把话说的很明白:不建议做手术,不止是高达50万的手术费的原因,即便手术成功,我妈妈以后也只能在无菌病房躺着,一点细菌就能要了她的命,后续的花费就是个无底洞,而且更有可能发生的是在已经有扩散转移的情况下动刀,会加速癌细胞的转移。绝望之下我只好又骗着我妈妈跟我回家,下了飞机就又住进了医院,然后联系放疗科的医生准备保守治疗。我还记得做上飞往上海的飞机时,那像抓住最后一根救命稻草一样的心情,以及回程时的万念俱灰,那天的班次没有多少人,因为下着大雪,飞机时不时的颠簸,我甚至希望飞机就这样坠下去好了,我不敢想象后面的日子要怎么熬,失去妈妈的我会是什么样,与其面对这些,我宁愿现在就和她死在一起一了百了。可是我什么也不敢说,更不敢掉眼泪,我怕她看出来,她还什么都不知道,还怪我们小题大做,白花了这么多冤枉钱。     (未完)
发表于 2019-8-10 07:18:42 | 显示全部楼层
家属放弃治疗是正确的选择,因为已经无论如何都治不好了,治疗不仅不能延长生命,反而增加痛苦,最重要的是,还浪费钱。若一个家庭倾家荡产治疗一个病人,这个家庭的风险抵抗能力就降到0,且被拖入无尽的贫困深渊,此时如果再有一个人生病,哪怕这个人的病不那么严重,也没有钱救治,只能等死。
希望医院能够开设一个姑息治疗科,专门收治并且用消极疗法治疗那些现代科学宣布没救的病人,尽量维持他们的生活质量,减轻他们的痛苦,让他们安心走完最后一段路。
这是个非常必要的产业,而且应该也是个能够盈利的产业。因为这钱如果公立医院不赚,骗子就要赚,骗子不仅让人家破人亡,还让患者死的更快,更痛苦无比。在病入膏肓走投无路的时候,人们是很难接受“回家等死”这种做法的,可以不积极治疗,但是要消极、对症治疗啊。
而且对于这个科室,要立法确保免责。
发表于 2019-8-10 07:18:55 | 显示全部楼层
我本人是比较赞同这种做法的,你这个提问就说明你对此种做法很不理解。
如果这种治疗,能够使病人好转,哪怕仅仅只是有可能治疗好,那么治疗下去。
如果这种治疗,能够使病人减轻痛苦,那么治疗下去。
可是,目前癌症问题并没有攻克,癌症的治疗,尤其是癌症晚期的治疗是很痛苦的。手术带来的身体削弱和疼痛,化疗后的疼痛和恶心呕吐。
人不仅仅是要活着,个人认为是要有质量的活着。带着疼痛受着折磨的延长生命,也许只是我们自以为是的自私做法。当然我并没有说治疗不好,放弃治疗的意思,不要骂我。只是哪种选择,都无可厚非。
发表于 2019-8-10 07:19:32 | 显示全部楼层
【1】先给老人讲道理吧我觉得,这期间可以有主治医师角色的加入。当然做出这个决定的前提必须是:儿女们已经给老人花了一笔的医药费,但病情还是没有向好的(一分钱没花的不再此探讨之中)。那么从专业医生的角度,把目前可以维持生命的治疗方案说出来,如每天的大致花费消耗、可延续生命时间、加人陪护的消耗等等都列出来,让老人明确这些事实。如果老人能够选择,那么尊重老人的选择。
【2】那么接下来就有两种方案。第一,继续治疗,儿女再次陷入医药费治疗费的无底消耗之中,往后余生在很长一段时间都过着相对不怎么宽裕的生活。第二,放弃治疗,儿女可以尽最大可能实现老人还没有完成的夙愿。(ps.这块会希望儿女们全情投入其中,毕竟这是老人最后的日子)
【3】第三个问题,如何看这件事。大部分中国人的生命都会走入到题主所描述的境地,那该怎么办呢?其实,我们这个民族普遍都缺乏“死亡教育”的。我们会认为坚持不顾一切的活着,就能感受到这个世界的美好。但却不然,现实的情况中,艰难的活着让家人和自己并不美好,还会延长儿女感受这段痛苦的时间。去看看那些用好几年时间延续一个病患几年生命时光之后,他们用了多长时间走出这段痛苦记忆。大家有没有想想,为什么国外的许多国家认可安乐死或者老人的临终之际都特别的安详?
所以,为了避免这种事情,在经济上,第一,在父母还健康的年纪,给他们多买份保险,不要让往后的疾病成为了羁绊儿女生活的稻草;第二,多和父母探讨下死亡,相信他们会从中得到关于生命不一样的体验。
发表于 2019-8-10 07:20:29 | 显示全部楼层
若是不差钱 谁愿意看亲戚离世?
多数人往往经济条件有限,癌症又是一种在我这辽宁锦州四线半工资2000来块钱的收缩性城市中明摆着花光了血汗钱也不一定治好的病症
亲戚救回来希望渺茫,你还得带着老婆孩子生活。你能怎么选?你能怎么选?
锦州至今绝大多数工作压根没有劳动合同没有五险一金,就连当年牛逼闪闪的辉山也是直接告诉你干半年上三险。很多医院直接告诉你刷社保只能买到高价的药。比不刷卡还贵,而且保险能报销的药总是压根没货。
可能有人说了可以自己买其他保险公司的健康保险。就2000的工资!我能花多少钱去买保险?多少个买完了保险最后无法赔付的案例摆在眼前!穷老百姓哪有精力去打官司请律师?
有人不相信,那你去看看啊!都2019年了买官卖官还是半公开的事。至于劳动合同 五险一金,你可以随便问问,锦州最低工资1300,要找一个签合同的工作太难了,上五险一金更几乎没有!愿意上的,单位那部分钱都是要求自己出,
我们穷老百姓一方面活得卑微,一方面还要被键盘侠指责。有时候还来个道德绑架,说我们没有爱心扶老太太,或者哪里受灾了不捐款。亲戚癌症不去治疗。冷血之类的
我们生活已经如此艰难。却还要备受指责。


圣母婊,请圆润的离开。 碧桂园也请圆润的离开(锦州房价5k左右 很多年一直稳定,碧桂园来了之后7k涨到1w。
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