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如何看待演员徐小婷癌症去世及其中医治疗?

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发表于 2019-8-11 07:25:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
女演员@徐小婷Kitty 因患淋巴癌在北京304医院去世。据悉,她因肺部严重感染,高烧40度不退,医院做肺部插管,并宣布不行了。今日,李念、葛天等名人发微博,寻求权威医生的帮助。刚刚,@徐丹丹Kitty 发博透露姐姐徐婷已去世。90后女演员徐婷去世 众明星曾为其加油 一路走好,愿天堂没有病痛
发表于 2019-8-11 07:26:17 | 显示全部楼层
是个悲剧,但最大原因还是贫穷。

去看看当事人微博就明白了,姑娘到最后还在帮其他孩子筹化疗的款,怎么可能不知道化疗更有效、最有效。但是家里不支持,靠自己承担不起,北漂没医保,姑娘又特有自尊心不愿意众筹乞讨(我又想起了那个众筹治气胸的)……于是就是没钱,就是治不了。所以患者最后那样说白了就是看开了,死心了。

可也不能就躺着等死啊,家里人虽说不愿出钱化疗,但又不肯落下个见死不救的名声,于是就拉回家,花点小钱找人来做替代治疗,什么跳大神、喝符水、祖传秘方,多得很;只不过这次是中医,是刮痧、放血、拔火罐;最后不行了再来医院急救送终。
我不能说当事人家就一定是这种情形,但现实里在医院这种事见了真不是一次两次了。
我们这儿常说一句话——亲属是不是真心救人,就看有没有卖房。我还真就不信这些家属全是没文化迷信这些土办法;他们心里敞亮着呢,表面上忙里忙外积极得很,其实压根没真打算救人,不过是怕担个臭名声。
我就是心疼病人在生命最后的日子里还要吃苦受罪陪这些人演完这场戏。

我并不是说家人得了绝症就一定要倾家荡产人才两空才是情意,实际上我也不支持这么做。量力而行、在家人的陪伴下尽可能平静舒心地走过人生最后的时光,多做一些自己想做的事,少留一些遗憾,我觉得也是一种值得理解、体谅以及赞同的方式,尽管这样的选择也往往是出于贫穷的无奈。
但这事件里发生的情况是这样吗?姑娘离开医院后得到自由平静了吗? 家里鸡飞狗跳搞的跟真的似的,关注度是上去了,可是有减轻姑娘一点点的痛苦吗?那这些事到底是做给谁看呢?不能嘴上说着要救要救可现实里却一点正事不干啊!
何谓“不真心”,言行不一谓之不真心。

我在知乎上总是被人扣着中医黑的帽子,甚至是这篇文章,因为我说中医是替代医学就有不止一人说我是刻意在黑中医。但我还是要讲,这件事的关键确实不在中医,没有中医也会有别的替代品。故意拿这种事来黑中医没有意义,还会给死者带来更多无妄的非议,我实在是不忍心。

这种事真的很可惜,也很无奈。
发表于 2019-8-11 07:27:03 | 显示全部楼层
xy。
还是感谢邀请回答问题,原答案已删。
今天有空看完所有评论,本意人文关怀,尊重患者,莫名其妙被带偏,有劝我学中医的、有一堆中西医吵架的、有说我政治不正确的。。。

最后,只留喜欢这句话:
机场比婚礼殿堂见证了更多真诚的吻
医院的墙壁比教堂听到了更多的祈祷~
另,有关白血病防护和装修的文章在“我的文章”中~
发表于 2019-8-11 07:27:25 | 显示全部楼层
看到她的微博,真想说万恶之源不是什么中医吧。
明明是生孩子像生葫芦娃一样的父母。

经济能力差,又重男轻女,生出来姐姐带弟弟,负责弟弟的人生。没本事就不要生,最看不起这种父母。
感觉女孩子微博太真心话了,这样煎熬的人生,得这个病或许还是解脱,家人无休止的索取,难道不知道自己女儿用什么在换。

卖肾也要治病?我很好奇房子有没有卖了给她治病。
发表于 2019-8-11 07:27:38 | 显示全部楼层
最近在个人专栏做癌症方面的科普。我想简单说一下自己的看法。
——————关于癌症治疗——————
1,三大方式是王道!
目前癌症三大治疗手段,化疗,放疗和手术是经过学术界和医学界共同努力,在无数实验和无数数据的累积下才寻找到的治疗手段。
其中  SACT(Systemic Anti-Cancer Therapy)目前用的较多,主要包括化疗,抗体疗法以及生物疗法,但依然是化疗为主
any cytotoxic chemotherapy, active anticancer  therapies  such  as  monoclonal  antibodies (eg,  trastuzumab),  and  targeted  biological  treatments such as  EGFR  tyrosine  kinase  inhibitors.
这三大疗法是癌症的基本疗法,会根据病人的具体情况制定具体的治疗措施。
2,谨慎面对非三大疗法之外的那些
虽然我们还有精准治疗和免疫治疗,但是大家要记住,这二者目前主要存在于学术界。

很多替代疗法,缺乏应有的科学证据,具有极大的偶然性甚至误导性,对于那些“医生”,你就是一个病例,n分之一,而对于患者本人,那就是百分之百。千万别病急乱投医。
3,大部分情况下,癌症中晚期的治愈可能性极低。至少在目前来看,中晚期的癌症基本属于“不治之症”。而对于早期的癌症,尤其是部分部位的癌症(如甲状腺癌),一般预后较好。
中国目前每年死于癌症的人数大概是280万左右,这是国家癌症中心公布的过去10年(2000-2011)每年全国新增癌症发病和死亡人数
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所以,正确的面对生死才是合理的态度
不过,道理谁都懂,到了自己身上,都一样。
4,生病请到正规医院!!!请遵医嘱!!!无论是之前的魏还是现在的徐,都是跟这些有关。另外,三大疗法没有优劣之分,只有适合与不适合
我觉得国家一定要加强对行医标准的监管,不能让一些拿着死神镰刀的败类继续祸害大众。同时各位也一定要记住,生病要去正规医院。
了解的越多,看到了越多的数据,让我对生死的忧虑也多了一份,每一个数字背后,都是一场悲伤。树欲静而风不止,希望所有的知友,能够珍惜每一刻,珍惜自己周围的人,真的。
本人最近正在做一些关于癌症的小科普,欢迎大家移步
【癌症1】中国癌症地图—绕不开的饮食和空气问题 - 生生不息 - 知乎专栏
【癌症2】同一个中国,不同的命运-癌症区域差异和癌症村现象 - 生生不息 - 知乎专栏
【癌症3】得癌症的人真的在增加吗? - 生生不息 - 知乎专栏
ps:关于靶向和免疫疗法,还处于发展阶段,就等等吧
发表于 2019-8-11 07:27:50 | 显示全部楼层
前2天和上级讨论一个病人,急性高脂源性重症胰腺炎2个月,胰周和腹腔大量积脓,持续发热,予以持续腹腔引流,美罗培南加万古霉素加卡泊芬净联合用药,再加空肠营养。结果脑子一下抽了,鬼使神差说了一句,这个病人中医治疗有没有用。毫不夸张的说,话一出口,我就反应过来了,看着上级那似笑非笑的眼神,我觉得快没脸了,是的,惨痛的教训就是,不要没事刷知乎,都快降智商了。
不是反中医治疗,就是实事求是的说个事,急性胰腺炎按照中国标准是可以使用承气汤,清胰汤等汤药辅助治疗的,但是也是按照现代医学的思维和逻辑去解释和应用,而这个病人已经不适用了,而且最多最多也只能是辅助。
现代医学不是万能,但是没有现代医学万万不能。
发表于 2019-8-11 07:28:43 | 显示全部楼层
很多年前我看契诃夫的《农民》的时候。其中有一段话深深地印在了我脑海里——
每当一个家庭里有人久病不愈,绝了生还的希望,常常会出现极其沉重的时刻,这时他身边的所有亲人会胆怯地、暗暗地、在内心深处希望他死去。只有孩子们害怕亲人的死亡,一想到这个就会胆战心惊。
说什么愚昧啊、什么人性本恶啊、什么道德败坏啊,本质上还不是因为穷!人穷志短,穷山恶水多刁民,人一穷,什么问题到最后也都成了赤裸裸的数铜板。假如你生的是小病,治好你以后你就能继续为家庭创造财富,那么家里出钱治疗你就是一笔划算的买卖,于情于理都会尽力救你;但是假如你生的是大病,是治不好的无底洞,那么,或许最开始,家里人还会带着几分真心诚意希望你好起来,还会尽力挽救你,可是一旦他们清楚地知道了你“久病不愈,绝了生还的希望”的时候,就会出现一种可怕的、沉重的情况,你“身边的所有亲人会胆怯地、暗暗地、在内心深处希望你死去”,除了那些天真的孩子还盼着你能活下来,其他人都盼着你死,甚至是你自己。这就是生活,赤裸裸的、不分古今、不分中外的真正贫穷生活的样子,无论是在契诃夫的笔下,还是在鲁迅的笔下,又或者是任哪一个亲见过社会底层的作家的笔下,都是这样的残酷无情。
这些农民过得好像比牲口还糟,同他们生活在一起是可怕的。他们粗鲁,不诚实,肮脏,酗酒;他们不和睦,老是吵架,因为他们彼此不是尊重,而是互相害怕、互相猜疑。是谁开小酒馆,把老乡灌醉?农民。是谁挥霍掉村社、学校和教堂的公款,把钱换酒喝了?农民。是谁偷邻居家的东西,纵火,为了一瓶伏特加在法庭上作伪证?是谁在地方自治会和其他会议上头一个出来反对农民?还是农民。确实,同他们生活在一起是可怕的,可是他们毕竟是人,他们跟常人一样也感到痛苦,也哭泣,而且在他们的生活里没有哪件事是不能找到使人谅解的缘由的。沉重的劳动使他们到了夜里就浑身酸痛,严寒的冬天,粮食歉收,住房拥挤,可是没有人帮助他们,哪儿也等不到帮助。那些比他们有钱有势的人是不可能帮助他们的,因为他们自己就粗鲁,不诚实,酗酒,骂起人来照样难听得很。那些小官和地主管家对待农民如同对待流浪汉一样,他们甚至对村长和教堂主持都用“你”相称,自以为有权这样做。至于那些贪财的、吝啬的、放荡的、懒惰的人,他们到农村里来只是为了欺压、掠夺、吓唬农民,哪里还谈得上帮助农民或者树立良好的榜样呢?

主人公病死时的描写,其中的放血治疗和徐小婷的中医治疗可谓异曲同工——

只有富裕农民才怕死,他们越有钱,就越不信上帝,不信灵魂得救的话。他们只是出于对死亡的恐惧,才点起蜡烛,做做祷告,以防万一。穷苦的农民不怕死。人们当着老头子和老奶奶的面说他们活得太久,早该死了,他们听了也没什么。他们也当着尼古拉的面毫无顾忌地对菲奥克拉说,等尼古拉死了,她的丈夫丹尼斯就可以得到照顾--退役回家了。至于玛丽亚,她不但不怕死,甚至还巴不得早点死才好。她的几个孩子死了,她反倒高兴呢。
他们不怕死,可是对各种各样的病却估计得过于可怕。本来是一些小毛病,如肠胃失调啦,着了点凉啦,老奶奶立即躺到炉台上,捂得严严实实,开始大声地不停地呻吟:“我要一死一啦!”老头子赶紧去请神父,老奶奶就领圣餐,接受临终前的涂圣油仪式。他们经常谈到感冒,蛔虫和硬结,说蛔虫在肚子里闹腾,结成团能堵到心口。他们最怕感冒,所以哪怕夏天也穿得很厚,在炉台上取暖。老奶奶喜欢看病,经常坐车跑医院,在那里说她五十八岁,不说七十岁。照她想,要是医生知道她的实际年龄,就不会给她治病,只会说:她该死了,用不着治了。她通常一清早就动身去医院,再带上两三个小孙女,到了晚上才能回来,又饿又气,给自己带回了药水,给小孙女带回了药膏。有一次她把尼古拉也带去了,后来他一连喝了两周的药水,老说他感觉好些了。
老奶奶认识方圆三十俄里内所有的医师、医士和巫医,可是却没有一个让她满意。在圣母庇护节那一天,神父举着十字架走遍所有的农舍,教堂执事对她说,城里监狱附近住着一个小老头子,做过军队上的医士,医道高明,劝她找他去看病。老奶奶听了他的劝告。等下了头一场雪,她就坐车进城,带回一个小老头子。这人留着大胡子,脸上布满了青筋,穿着长袍,是个皈依正教的犹太人。当时家里正请了几个雇工做事:一个老裁缝戴一副吓人的眼镜用碎布头拼成坎肩,两个年轻小伙子用羊毛搏毡靴。基里亚克因为酗酒丢了差事,现在只好住在家里。他坐在裁缝旁边修理马脖子上的套具。屋子里又挤又闷,有一股臭味。犹太人给尼古拉做完检查,说需要拔罐子放血。
他放上许多罐子。老裁缝、基里亚克和小姑娘们站在一旁看着,他们好像觉得,他们看到疾病从尼古拉身上流出来了。尼古拉自己也瞧着,那些附在胸口的罐子慢慢地充满了浓黑的血,感到当真有什么东西从他身子里跑出去了,于是他高兴得笑了。
“这样行,”裁缝说,“谢天谢地,能见效就好。”
犹太人拔完十二个罐子,随后又放上十二个。他喝足了茶,就坐车走了。尼古拉开始打颤,他的脸瘦下去,用女人们的话说,缩成拳头那么大小了,他的手指发青。他盖上一条被子,再压上一件羊皮袄,但还是觉得越来越冷。傍晚时他难受得叫起来,要他们把他放到地板上,要裁缝别抽烟,随后静静地躺在羊皮袄下面,天不亮就死了。
发表于 2019-8-11 07:29:32 | 显示全部楼层
偏题一下。

死亡对于徐婷姐来说何尝不是一种幸事,她终于不会这么累了,终于可以好好地睡一觉不必担心早上四点的拍摄了,终于不需要忍受腰间盘突出和其它身体的痛苦了。

徐婷姐的不幸归根结底是累死的,甲醛中毒只是导火索而已。不然为什么刚搬到新房,其他人没事,偏偏她得病了?过度劳累,无节制地透支自己的生命,已经极大消耗了她的免疫力。

她父母不是说卖肾给徐婷治病吗?不是说要和她一起死吗?你们卖啊,你们怎么不去死?与其说卖肾,房子呢?不是说医生一般看家属有没有救治病人的意愿就是卖房吗?这房子是婷姐买的,你们舍得卖了给她治病吗?呵呵呵,表面上呼天抢地要给女儿治病,实际上是担心家里这棵最大的摇钱树没有了吧?房子怎么可能卖啊?还要留给儿子娶媳妇呢?!儿子叫徐超,超?超人一等,超生?养不起你们生这么多孩子干嘛?好不容易家里有一个出息的女儿,就千方百计盘剥搜刮是吧?午夜梦回,你们会摸着自己的良心感到伤心难过吗?

有人可能会说她是心甘情愿的,但在重男轻女观念严重的地区,女孩从小就被洗脑,灌输长大了要养家承担照顾弟弟妹妹的责任。如果做不到,一顶“不孝”的帽子就扣到了头上。女孩为了得到父母的一点点认同和关爱,多半都会竭尽全力反哺原生家庭,并认为自己这是理所应当的。这叫什么?亲情斯德哥尔摩综合征。

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有人心疼她吗?有人在意过她吗?住地下室,吃泡面,不断熬夜拍戏,大姨妈期间都要工作,大冬天泡在冷水里,腰伤微创治疗后没几天就赶去拍戏,经常感冒。这几年拍了几十部戏,所赚的钱几乎都贴补家里了。一大家子人,全靠她养!



还有她那些姐妹们,几百块钱的围巾上千块的衣服买起来一点都眨眼。而她呢?工作大部分穿的都是赞助商提供的衣服,平时的衣服都很朴素。但看看她父母姐妹们穿的,一点都不像是背负债务的人。有一个妹妹可逗了,徐婷姐事情还没在互联网发酵的前两天,她的微博还有自己性感的照片,晒奢侈品,秀活动照,发广告,一点都看不出为姐姐担心的样子。现在已经被她删了,下面有两张是从@周二小姐 帖子下转来的。
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据说以前长这样,下图来自微博
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整得好像刘梓晨哦,整容费也是问三姐要的吧?



之前的头像是自己,现在换成了和三姐的合照,还是一如既往地性感妖娆,最新又换成观音菩萨了。这次估计能涨不少粉吧?上电视还要自诩家族企业?这逼装的好高大上哦!
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呵呵,想不明白,这位妹妹嘴里三姐心态不好是什么意思?你心态好,也闯娱乐圈,拍什么戏了?贴补家里多少钱?除了利用三姐圈粉,连人死后还要口出恶言,你良心呢?

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这位姐姐生活也很富足多彩呢
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现在这个姐姐又把锅甩给了李开复,实力心疼

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真不知道现在发这个是什么意思?李开复又能帮你什么?治病不去正规医院看医生,找名人大V又能干什么?先不说李开复的人力物力财力是常人难以企及的,单就个人体质的差异人家都不好评头论足。万一人家帮你了,现在徐婷姐的死是不是还要怪在人家头上?

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不是早就号召捐款了吗?钱花哪去了?

唯一的弟弟可争气了,20岁才考上厦门的一所三本,所有的学费生活费都要三姐承担。大家应该知道三本的学费多贵吧?


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少年不知愁滋味,毕竟有六个姐姐爸爸妈妈一家老小关心着呢
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弟弟多喝了点酒妈妈就天天担心得不得了,三姐上大学后到以后的拍戏,家里没人探过班,也没人关心吧?在意的是又能往家里打多少钱,又给大家买什么东西了。


之前弟弟的微博里解释自己也在赚钱什么的,可惜当时忘截屏了,现在已经删没了。你能赚钱?现在吃的穿的用的是你自己赚的?即使开个蛋糕店,也要拉上你三姐做广告,买一个送一个你三姐的亲笔签名。真有本事呢



如果徐婷没去世,以后你结婚买房买车彩礼钱是不是还要靠你三姐?


如果徐婷没去世,其她的姐妹们以后大事小事需要花钱是不是还要找她?连父母的养老也得靠她吧?


如果徐婷没去世,你们这些人以后的孩子,徐婷的侄子侄女们是不是也要靠这个能干的姑姑帮这帮那?


你们这些人,就像吸血鬼一样,不断地吸干榨尽徐婷身上的每一滴血。甚至是她的去世,你们中的某些人还要蹭蹭热点涨涨粉。



这么一个善良懂事的姑娘,其实心里并没有多大的求生欲望了吧?

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弥留之际,徐婷姐也后悔过。 如何看待演员徐小婷癌症去世及其中医治疗?-22.jpg


徐婷怕疼,怕化疗后变不漂亮了,但她更难以启齿的是没钱,更害怕人财两空。她没有多少积蓄,囊中羞涩,自尊心又强,不愿意接受轻松筹。如果说她父母愚昧无知,那她那些姐妹弟弟呢?徐婷买给你们的手机电脑,就没人上网查一查信息吗?就没看到网友的留言吗?是啊,这不是还有人七月份发美美的自拍吗?哪有时间管她三姐的死活。现在微博上留下的都是愿意折寿十年换来她的三姐的健康,生怕别人不知道一样。这也只不过是鳄鱼的眼泪罢了。


徐婷姐,对不起,我知道你很善良,你早就认命了,对家人的付出是心甘情愿的,你说过看到家人开心你也会开心,你愿意为家人倾尽所有。你会不会怪我这么说你家人?可是如果我不说,你的心里那些委屈别人知道吗?其实你心里也怨过伤心过,但是你那么好强,你从来都不说。我知道你很想红,想多赚钱让家人过上更好的生活,想凭借自己的能力建一所孤儿院和一所养老院。可我们都不想你以这种方式红啊?我们都不愿意以这种方式认识你。


为了赚钱,你和恋爱五年的男友分手,乃至后来你都没有心思谈恋爱。你总说你很忙没时间,想趁年轻赶紧赚钱。没有给自己活一天。你知道吗?你高中播音班里有一个同学马上就要结婚了。
原本你也可以像她一样的。


你有太多的不舍太多的牵挂,但也会有着从未有的轻松吧?天堂里人太多,你小心一点,别摔倒了。思瀚在那里等着你,他会替我们好好照顾你的。
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俗世的一切都已成过往,徐婷姐,喝了孟婆汤,愿你来生投到一个幸福的家庭里。
发表于 2019-8-11 07:30:14 | 显示全部楼层
我有个十几年的闺蜜
前年查出来 先天性脊椎管狭窄(大概是这个名字 记不太清楚了)
从片子来看 很严重 脖子部分的神经压迫的很厉害 应该是半瘫痪必须手术的人了  
但是她仗着年轻 只是因为加班所以头疼头晕 所以医生不给她手术了 因为失败几率很大 做完手术可能连现在都不如

那阵子我带她转遍了济南各大的医院 一是不相信 抱着一丝希望希望是误诊 二是找治疗方法 总会有人能治吧?
没有 没有一个医生说可以治疗 基本都是开些营养神经和止痛的药 嘱咐她以后别累着 别乱扯动 慢慢等待手开始麻 就做手术 可能面临脖子以下瘫痪的命运

那天她跟我道歉 我说为啥 她说她不死心 看到某大医院对面有个针灸推拿的小医院 就带着片子去了 那个医生说这个推拿就能好 她就背着我去做了 现在手开始有点麻
我当时就火了开始跟她吵 因为之前看的所有医生都说治不好 更不能推拿 脊椎管太窄了不能承受刺激错位 而且医生说手开始麻的时候 就是需要做手术的时候

我当时带她去的不管中西医都是大型医院 人家都说治不好 她去那些依附在大医院旁边 专门坑她这样病急乱投医的不知道什么治疗水平的小医院 开口就包治 难道之前哪些大医院的专家们一堆人说的不如他一个野郎中说话有信服力?

现在手突然麻 就是人为恶化了病情  她也知道自己错了不该去些不知道底细的野医院 但是有什么用?手已经开始麻了 持续一段时间就必须做手术了

看到徐小婷的事首先就想到了我的这个闺蜜 她们俩共同点就是都面临很绝望的病 都病急乱投医 都有了不是很好的结果(闺蜜后来停止推拿一段时间后 手没有再麻 所以幸免于手术)

徐小婷也在微博里说 她其实并不相信中医能治疗这个癌症 但是估计为了省钱没有去化疗而去拔罐 确实省了不少药费 但是命也……

把这事推到中医西医身上我觉得有点过 之前带闺蜜去了那么多正规大医院 没有哪个中医说能治疗她 同声的说治不了 也不准她推拿 但是她背着我去那些不明底细的野医院 上来就说包治 给钱就推拿 这到底是中医的锅还是为了赚钱昧着良心庸医的锅?
那如果徐小婷信了某些人喝某某口服液某某白金来治疗 难道也要说是西医的锅?

我就一个普通老百姓 不懂医学 到医院里就听医生的 从来没有要求医生只准给我开西药不准开中药 医生给我开板蓝根小柴胡大青叶我吃 给我开利巴韦林青霉素阿奇霉素我也吃 对我来说 只要去靠谱的正规医院 不管中医西医 能治病我就老老实实的吃药

徐小婷的死确实是悲剧 我想她的朋友也会很难过 就像当时知道闺蜜那个病后握着手机哽咽的我一样 但是硬把绝症推给中医西医 而不是庸医 我总觉得射偏了靶子  
这个治疗徐小婷的人会不会跟给我闺蜜推拿的人一样 为了赚钱专门打着包治百病的中医旗号行骗 我们不知道 而实际上正规医院的不管中医还是西医 没有一个告诉闺蜜说她的病可以治愈 也都阻止她去做推拿 是不是徐小婷也像我的闺蜜一样 尽管有医生告诉她这个病拔罐治不好 但是她病急乱投医 哪怕自己也说不相信能管用 也毅然决然的跑到一个自称包治癌症的庸医那里去呢?

徐小婷和我的闺蜜一样 他们不是傻  相信也看过医生被警告过到底怎样做更有利于她们的病情 只是对于病太绝望了 只要有希望哪怕自己也在怀疑 还是会去试试那个在自己承受范围内的包治百病的所谓的医生 他们听过太多绝望的话 所以就算是骗子的谎言 他们也会像看到救命稻草一样紧抓住不放
发表于 2019-8-11 07:31:11 | 显示全部楼层
首先,我是中医生,想说说对这件事的看法。
首先是惊奇,都淋巴癌了,拔罐,针灸刮痧?逗我?
先说我自己了解到的现实状况:主要说成都中医药大学附属医院的中医肿瘤科,这些年我就没见到一个癌症患者用拔罐、刮痧这种东西。附院的肿瘤科一直发展的很好,中西医结合对抗恶性肿瘤的优势还是比单用西医治疗好一些的,所以竞争力比较强,甚至令对面的四川省医院肿瘤科缩减了床位。无论肿瘤科、感染科、消化科,没有哪一个癌症病人,我们中医会再给人家搞拔罐、刮痧,用这些完全没有临床疗效和临床使用的有效证据!
第二是中医的治法,中医对癌症病机的大体认识是:正虚邪盛,是脏腑极度衰微,而病邪极盛。大家的共识是扶正祛邪,运用到临床就是用尽一切办法去除病邪,这些办法包括药物、手术、化疗、放疗,只要能够去病邪,就要果断运用!然后就是扶正,在治病过程中一定要顾护患者的正气,或者说想尽办法提高患者的免疫能力、身体素质、抗病能力,改善癌症恶病质。刮痧拔罐大家可以去翻翻针灸学,那一句话提了病邪已经深入脏腑还能够用这东西去除?
第三是中医的治疗指导思想:“善治者治皮毛,其次治肌肤,其次治筋脉,其次治六腑,其次治五脏,治五脏者,半死半生也——《黄帝内经·素问·阴阳应象大论》”中医对疾病的变化有自己的认识,通过比较形象的一个认识来表达就是:皮毛、肌肤、筋脉、六腑、五脏,疾病比较表浅的时候,用针灸这些效果比较不错,疾病深入脏腑,针灸疗效不佳,要用药才行,这是千年来的共识,我刚刚查了一下,没有查到原文的引用,但是这句话我是敢负责任的!“疾病比较表浅的时候,用针灸这些效果比较不错,疾病深入脏腑,不能再以针灸为主要治疗方法!”
第四是中医对癌症很早就有认识,在古代没有现代技术下,单用汤药都效果极差,所以被称为绝症,更别说拔罐、刮痧治绝症。“疡科中亦有四绝证,谓失荣、舌疳、乳岩、 肾岩翻花是也。——《疡科心得》”失荣相当于西医的颈部原发性恶性肿瘤和恶性肿瘤颈部淋巴转移,舌疳相当于舌癌,乳岩相当于乳腺癌,肾岩翻花相当于阴茎癌,这些癌症古代用尽针、砭、汤药都不行,只能叹为绝症,这所谓的中医是哪来的信心用拔罐、刮痧治疗?
第五是目前的一个现象:就是如何区分中医学和民间医学,我们说中医学理论体系,是独立完整的一套理论体系,也就包括了治疗理论和治疗方法之间的这种紧密关系, 这个区别于民间医学单方,验方,民间医学是总结出用什么药治什么病,什么方法有什么效果,这才是经验医学,这才是没有理论支撑的。那好!如果给她用这些外治法的老中医,能用中医的理论完美解释他这样的野鸡治疗,那这锅我中医背!
发表于 2019-8-11 07:31:46 | 显示全部楼层
我个人做一个阴暗的猜测。根据她的家人六女一男且让徐小婷把大部分收入寄回家来看,这是个典型的重男轻女,以女儿的收入养长辈和儿子的家庭。他们得知徐小婷已经重病基本已无治愈可能后不愿把多余的钱花在化疗上,但又不想落个对家人见死不救的名声,于是请了江湖老中医用些拔火罐刮痧的安慰性疗法。所以很多答案都说偏了,这不是中医西医的问题,这是人性的问题。如果化疗比针了拔火罐什么的更便宜,可能就会选前者了。
发表于 2019-8-11 07:32:32 | 显示全部楼层
09.09更:
关于中西医的问题,这里也仅仅分享一些个人经验。
我是国内中医药大学毕业的,然后到澳洲求学继续学医。
在澳大利亚如果我和我的家人头疼脑热嗓子疼,有时间都是自己刮痧+休养调理好的,只有在上班的时候,情况不允许我好好休息,会在刮痧的基础上吃西药。其他并没有生过什么病,所以无法表述到底哪个好哪个不好。当然大病了我不会刮痧拔罐(不是万能的)。
遇到复杂的病情,还会和以前的老同学联系(他是中医系毕业的),每次他给的意见都很中肯,也实用。
所以治病上正规医院,有自己的判断,应该不会出大错。最怕的就是病急乱投医(就是徐婷这个情况),医生乱七八糟找,疗法乱七八糟用,用你们的话说就是身体被掏空了,这还怎么好?
中医精华在养(个人理解),西医注重治(个人理解)。毕竟我现在在的医院(听说规模是全球第三大………我表示怀疑),动不动就让病人出院…都没好全呢…

我并不觉得徐婷不想活,毕竟她自己和她的家人每天都好像在求神拜佛…真的不想活了,第一件不做的事就是这个吧…但到底是做做样子还是什么,无从知晓。
为什么我看到徐婷全家皈依佛门的微博醉了?我不是醉他们皈依佛门,个人信仰不作评价。我对鬼神的态度是敬畏的,因为我小时候也遇到过科学很难解释的事,甚至至今还会有一些阴影。我醉的是,不知道他们皈依的是哪门子“佛门”,有兴趣的人可以看看她之前发的微博,po了全家法号,简单粗暴,徐婷法号就是“法婷”,依稀记得二姐是“法银”。那简直就是流水线生产…正经的皈依是什么样儿我就不说了,毕竟我没这个资格。但“佛”讲究一个内心,这家人心气不定,浮躁得很,也有欲有求,皈依也只是临时抱佛脚罢了。

再次心疼徐婷。
也愿祖国在医疗和教育这两件事上真正的繁荣富强,尽管我知道我们还有很多路要走。


以下原文: 如何看待演员徐小婷癌症去世及其中医治疗?-1.jpg

看完这段描述,觉得她活得真的好累。

计划生育不生育的就不说了,这对父母不称职是1000%的事。

个人感觉家人并不贴心,而且有点坑。
首先父母前后生了那么多孩子,不知道是不是重男轻女,然后是姐姐供弟弟上学替父母还债的戏码,感觉像在旧社会。
然后妹妹徐丹丹Kitty…其实我不明白为什么英文名两姐妹一样…她的微博,从某一天开始就都是关于姐姐,但之前的都是……无关的东西…
比如这样:
如何看待演员徐小婷癌症去世及其中医治疗?-2.jpg



如何看待演员徐小婷癌症去世及其中医治疗?-3.jpg


徐婷应该之前就确诊了吧…可徐丹丹之前并没表现得很关心…不知道是不是因为姐姐的病情让她的微博得到了关注……………所以………开始经常发一些关于徐婷的信息…
家人病危,谁还这么美美的自拍?
总之感觉不太好,觉得这个妹妹,只是在公众面前说说而已,目的不说破,消费病人实在不好。以小见大,觉得整个家庭成员之间的感情很微妙。

再有就是无知。
生病了去求佛拜神还看不知道正不正规的中医…不早点接受正规治疗…拔罐刮痧?又不是中暑湿气重。中医不错,但做什么都不能盲目,要选择适合自己的治疗方案。这病情,是活活耽误的。虽然恶性淋巴癌是很难治好的。
徐婷微博里皈依佛门的那一个…我看醉了。

也许我不该这么评论,毕竟他们是一家人。但不吐不快。不知中国还会有多少个“徐婷”,想起来心痛。

世界上为什么看上去坏人要比好人多一些?大概是因为好人早早地累死了,被自己的仁义道德逼死了吧。
心疼徐婷,希望下辈子她能出生在好一点的人家,至少有点人情味。

还有,大家不要熬夜不要累,早点睡。
睡眠是最好的治疗方法。
谁知道谁是下一个呢?
发表于 2019-8-11 07:33:12 | 显示全部楼层
医学理由上讲,淋巴瘤的不同型别预后差异大。应当首先选择正规治疗。化疗可以一定程度延长生命。但是对某些型别治疗效果有限。没有科学证据表明素食、拔罐和其他宗教活动能有效治疗这类恶性肿瘤。如果不能积极治疗,同样也有姑息的办法。
之前接诊的中医或者其他采用替代疗法的医生对自己的治疗能力认识不足,没有尽到建议转诊、没有选择最适合的疗法、尽到为患者利益代言的职责,可能会违背医学伦理。应该查一查有没有执照。

有一些回答和评论值得引用和讨论。针对Lily的回答,评论里我看到了这些:

PedroS
讨论淋巴癌的时候是要看分型的,t细胞淋巴瘤预后不好,但是早发现早接受治疗是有生存几率的。但是如果是hodgkin's或者是非霍的大B细胞瘤,因为害怕化疗带来的副作用不接受治疗转而选择中医,延误最佳治疗时机又怎么说呢?
血液科肿瘤种类无数,每种预后都不同,关于各种治疗方案应对不同类型的肿瘤的研究一直在更新,新的clinical trial也层出不穷。目前的医疗技术在面对一些疾病的确无能为力,我能理解答主在面对无法救治的患者时的无奈,但是在有几率治愈的疾病面前,答主身为本专业人士,个人觉得更应该强调在经济和客观条件允许的情况下积极接受配合科学的治疗方案。化疗是有凶险的副作用,但是临床上也在不断用新的手段精确治疗剂量,控制感染可能性,控制副作用。即使按照NCCN,clinical trial也是最后一条路径,替代疗法也应该在其他治疗完全无效时再采用。

化了即死?不化十年八年?你真以为现代医学是完全靠运气的东西?确定了分型定期,根据患者自身身体条件,预后在很大程度上是确定的。具体到她身上,在身体机能已经被拖到那种程度的时候,只能说化疗是最后拼一下的手段了,但是拼赢了是有存活机会的。用替代疗法治疗有可能性么?有,但是无限接近于零。

所有癌症都是绝症这个说法也很可笑,目前的医疗很多癌症都是有治愈率的

答主你自己看看评论身为一个专业人士你的回答给多少人造成误解血液科癌症化疗都没有用处了吧,不是你自己不清楚但是大多数人看回答都只是看个立场的

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医学处理的是一类不确定性很强的问题,当然,自然有人放弃了对确定性的寻求。我也认为那个答案是误导人的。
化疗就会死,不化疗就能活,那医生每天开那么多化疗药还有什么意义?化疗之所以存在,就是因为只要运用方法合理得当,至少对人群层面利大于弊,能帮助更多的人。不论用不用治疗,都是有理可循的,即便没有先例,也是要通过理性推导的供尝试的治疗方法,而不是把一切寄托给运气和不确定性。

因为指南在更改,没有标准答案,所以找骗子看病就有道理。
因为飞机会出事故,所以飞毯就是值得赞许的。
真是滑天下之大稽。

许多人点赞,并不代表他们能明白专业的分析。他们无非就是想听一些化疗无效,或者医生承认自己没用的话罢了。医生承认治不了病,承认医学的不必要,消解了自己的话语权,公众就觉得自己就掌握了更多的话语权。
公众也不想想,自己笃信的那些改也改不掉的东西,比如坐月子的陋习,为什么医生就不会推荐呢?医生都是傻子?还是医生在对健康问题的把握上远不如普通人自己?说白了就是反智主义。

患者方面,非专业人士在寻求医疗帮助时,和医生用的并不是一个知识系统。而且影响患者行为的混杂变量更多。所以很多问题不是医学问题,而是患者和家属对疾病现象的主观感觉和加工问题。患者和家属的信念影响更大。

简言之,医生思考问题时,首先用的是科学知识,患者用的是所谓的叙事知识。医生没法替患者决定一切。

特别同意强调患者家庭背景的高赞回答。

我在微博上也看到了类似的解释,我个人表示认可。
@李小丢er:【徐婷放弃化疗而选择中医保守治疗,不是因为迷信,而是因为没钱。她自己说是因为“不想被化疗折磨的面目全非再人财两空”,其实她并非不知道化疗效果好,但是化疗真的需要很多钱,作为北漂的她没有医保,赚来的钱基本上都给父母了。】【但是父母又不能直接说咱们不治了,这个对外也说不过去呀,所以就去找偏方、找老中医、求神拜佛,各种不怎么花钱但是看着挺吓唬人的方法都去试一试,摆足那个“我是一心想救你的啊,只是我们比较愚昧信了骗子”的姿态就可以了,外人还没法说什么。你要说徐婷可是家里的摇钱树啊她父母也舍得吗?据悉徐婷的五妹是个模特,已经走上了赚钱供养父母家庭的老路,而因病丧失劳动力的徐婷,已经是被父母放弃了的那个。】

以及,“不管是黑猫白猫,能抓老鼠的就是好猫。”,这话真是误人子弟。等都抓不住的时候,人们就懵了。
发表于 2019-8-11 07:33:18 | 显示全部楼层
看了看微博大概了解了一下,发表一下我的观点。


她一开始没有选择西医化疗可能因为三点。

第一,被骗了。不是说不信中医中医不好,而是说耽误了最佳的治疗时间,以她当时的情况应该直接化疗而不是先去拔罐。

                               
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拔这样的罐看着都疼啊!脖子被揪的都疼哭了。看着真心疼。当时也有网友进行规劝,说癌症患者身体虚弱不适合拔罐的。

                               
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而之后,徐婷的家人徐丹丹也在微博上说了被骗的情况。

                               
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第二点,家庭原因,不愿给家庭产生负担。徐婷家中有七个孩子。生活压力很大,挣来的钱很多都贴补家用。长期身体的劳累可能也是致病因素之一,再加上害怕高额的医疗费,有了放弃治疗的想法,所以才没有积极的进行化疗。

                               
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微博上也有网友在评论,可能有点不客观,但代表了部分人的态度。
有知友提醒,她的病因也跟甲醛有关。



                               
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第三点,怕化疗疾病的疼痛。这点对于上面两点不足以谈论。她活的那么累,有了病第一时间想到的是解脱,也许想在生命最后的时光能过得轻松一点吧。
评论区有知友也补充道,她曾经帮助过秦思瀚,看到了化疗时的痛苦,她不想被化疗折磨的面目全非人财两空,所以有点抵触化疗讳疾忌医了。



总之,我认为徐婷这件事反应出了一些大众对于医疗的误解。
第一,盲目夸大中医疗效。我不否认中医的疗效,包括我有时也会看中医调理。但是在有重症或急症的时候我的第一选择还是西医。对于大多数病,西医对症也见效快,有检查,以免耽误病情。
第二,医疗费用。面临重症,高额的医疗费会成为很多家庭的负担,因病致贫,因病返贫的例子不在少数。如何才能不让家人在负债累累和生命中做出选择?在此背后,是否保险制度和医疗制度都有待改进?

不过,徐婷在面对疾病时,还是有着积极乐观的人生态度。她是好姐姐,是好女儿,也是好演员。他让我们看到了坚强,看到了乐观。她在生病期间还在帮助其他人,真的很让人敬佩与感动。


                               
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愿徐小婷能够在天堂安好      ,家人能够节哀顺变,愿世上能少一些悲痛的例子。




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