关于癌症治疗，发达国家如日本美国治疗技术是否远远领先中国？

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关于癌症治疗，发达国家如日本美国治疗技术是否远远领先中国？

孔子世家

中国恶性肿瘤五年生存率仅为30%，这个数字在美国是70%。
对于初发的肿瘤病人来说，中美差距并不大。但是肿瘤是一种易复发的疾病，一但复发，我国缺少二线治疗方案，处理复发的手段比较少。复发病人意味着之前的治疗方案不理想，化疗方案存在耐药性，没有足够的替代方案，治疗效果很差。因为我国的新药创制、新药审批，以及中国人普遍很穷等因素，我们缺少先进的治疗技术。
其他的软件支撑就更差了。美国的肿瘤化疗可以在社区的日间门诊，病人白天去化疗，结束化疗就能回家休息。中国的病人往往要离家前往大城市，扎堆在大医院。因为”住院难“，病人们治疗经常延期。病房是多人间，住走廊加床是常态。接受一次治疗让病人全家都不好受。更大的问题是，我们的国家是一个并不富裕的国家，不可能为恶性肿瘤这种不太好治的疾病提供太多的支持。商业医保要考虑赚钱，社会医保要考虑病人能不能治好后再为国健康工作几十年。（嗯，现在医保全国联网了，看见一个浙江病人住院一次只拿几十元的自费项目，真是盼望全国统筹共产了他们啊。）
中国癌症病人要面临三个”70%“。一个是五年内70%的病人会去世，一个是治疗费用人均自费比例高达70%，另一个是治疗平均用掉病人一生中70%的积蓄。病人治不起病和治疗技术不先进是相互构建的关系。
数据出处：
国家癌症中心：2017最新中国肿瘤现状和趋势
癌症，你患得起吗|柳叶刀公布最新癌症负担数据-肿瘤-转化医学网-转化医学核心门户

赤月

关于癌症的治疗，技术上中外差别不大。
西医诊断治疗上很看重标准化，强调循证。对于每一种恶性肿瘤，都会制定相应的guideline。恶性肿瘤的临床guideline大体是这样的：规定好怎样的病理表现就要诊断为癌症，然后按照TNM（肿瘤大小、淋巴结转移情况、远端转移情况）进行分期，比如分成ⅠⅡⅢⅣ期，然后再细分成Ⅰa1 Ⅰa2 Ⅰb1 Ⅰb2 Ⅱa1 Ⅱa2……分期明确了，那么只要是诊断为这种癌的病人，就一定有一个相对应的分期。然后针对不同分期，制定相应的治疗方案，比方说Ⅰa1-Ⅱa1的可以手术，然后再规定Ⅰa1手术范围如何，Ⅰa2手术范围如何，然后可能再规定Ⅱa1有手术机会，但是建议术前放化疗；另外再规定期别高于Ⅱa1的病人建议放化疗，等等。反正每一个期别都会对应一个手术、放化疗的治疗方案。而每一个手术的范围都会写的很明确，每一种化疗方案用药剂量、时间、间隔都很详细，每一种放疗方案的照射野和剂量也都很明确。而且每一种治疗方案，都会给出证据的强度，比如a类证据，b类证据等等。而在采用证据时，有时也会采用国内医生发表的文章。
这样以来，每一个病人都会对应一种明确的治疗方案。这种guideline目前比较流行的是欧洲医学会和美国医学会制定的（这个就是NCCN），然后每年会开会，根据一年来的进展进行修订，然后向全世界发布。这样，全世界的医生都可以看到这样一个治疗癌症的指南，然后根据指南来规范自己的医疗活动。既然大家都是学的同一本武林秘籍，那差别也不会有多大。而且，手术是熟能生巧的技术活，由于中国人多的缘故，所以，很多手术操作上，中国高水平的医生也可以说是世界级的。所以就会出现不少国内移民或者在欧美工作的人，跑回国内动手术，一则便宜、等待时间短，二则可以托关系找到好的医生开刀，技术上有保证。
另外，从每年发表的科研文章上看，国内科研水平也并不弱。那么国内和国外有没有差距呢？我觉得还是有的，粗略想想，可能体现在这么几个方面，肯定有所遗漏，欢迎补充：

国内缺乏创新性。化疗的新药大都依赖进口，然后国内搞仿制，那么在上市的时间上，国外就要早，那么国外病人可能会更早的使用一些新药来治疗。  国内缺乏规范化培训。我前面说了，国内高水平医生是世界级的，但是国内医生的水平也是参差不齐的，因为缺乏规范化的培训。不同医学院、医疗机构的培训体系不同，培训方法不同，甚至培训内容、考核标准也不同，一样的手术，教授的老师习惯不同，教出来的学生也就不一样。而国外的规范化培训就到位很多，只要通过了培训的考试，那么医生可以胜任的工作和业务能力就是比较明确的了，而且手术的操作流程也都相对一致，如果有所创新，那么你要拿出证据证明你的创新是更有利的。当然，目前国内也在向规范化培训的方向上努力。  国内缺乏临床试验的环境。关于这一点，我在另一个问题里也提到过：http://www.zhihu.com/question/20236488/answer/14442486  因为环境不理想，所以很难进行非常理想的临床试验研究，比如前瞻性的研究，就更别提随机对照试验了。这样，就很难提出开创性的治疗方案来，就只好跟着人家的方案走。当然，由于某些肿瘤因为发病率在地域方面的差别，国内发病率明显高于其他地区，那么在这种肿瘤的治疗方面国内还是有些话语权的。  国内缺乏基层的医疗保障体系。中国毕竟还是发展中国家，基础医疗保障体系的投资还是很低的，新医改以后加大了投资，但是也还是远远不够，也只是在你得了病看病以后的报销比例稍有提高，而对于疾病预防和普查体检方面进步不明显，做体检还是要自掏腰包。而恶性肿瘤很重要的一点是早期发现早期治疗，发现越早，治疗效果越好。而由于国内预防体系的不足，也造成了疗效相对较差的现象。

铁笔居士

技术差不多，地球村时代技术上没有太多差距。国外（此国外指发达国家）肿瘤疗效好的关键在于早期发现，有更多的手术机会，这与其国家财力、医疗保障制度、疾病预防体系是分不开的。

孔子世家

我觉得首先有这么个问题 就是肿瘤死亡率高低和肿瘤治疗技术是两个概念 前者受很多复杂因素影响 在中国 能不能及早发现 有没有钱治 是影响死亡率的主要原因 技术不是
具体说到技术 最顶尖的那部分医院和医生没有太大差距 只是这部分一人均就没法看了

赤月

关键信息：不谈具体癌症类型和癌症期别谈就生存率是耍流氓；不谈癌症类型和癌症治疗类型就谈技术也是耍流氓。
1、 两个因素：某地区不同癌症患者在所有癌症患者中的占比，以及该癌症类型对应的5年生存率，共同决定了该地区所有癌症的总生存率，因此一个国家所有癌症的5年总生存率不能准确的反应不同癌症类型的5年生存率。即美国所有癌症类型67%的5年总生存率和我国所有癌症类型30.9%的5年总生存率并不能反应不同癌症例如肺癌、胃癌等真实生存率情况，癌症类型的不同是一个主要原因。美国67%的5年生存率是因为前列腺癌等严重注水造成的，这是一个巨大的谎言。具体可见从2017美国癌症报告Get神技能，学习美帝如何操纵生存率和死亡率。


2、 除了上述分析之外，假设我们开个脑洞：让所有中国癌症患者赴美就医治疗，所有的美国癌症患者赴中国治疗。结果是我国所有癌症患者赴美就医的5年总生存率为38.6%，高于我国所有患者总生存30.9%，但是低于我国城市患者的5年总生存39.5%。我国癌症患者赴美就医是不可能达到一些中介宣传的生存率提升一倍的说法的。而中国医生治疗的美国癌症患者5年生存率45.9%也远高于中国医生治疗的中国患者30.9%，再次证明了两国癌症类型的发病率不同（导致癌症占比不同）是导致我国癌症差异的一个主要原因之一。我国医生的医疗水平还没有进化到自动的“崇洋媚外”的情况。
3、 整体上美国癌症治疗水平确实是比我国高的。但癌症分很多种，因为人种、生活习性等的差异，我国的癌症构成和美国不一样；即使是同样的癌症中美也有差别，例如中国的肝癌和美国也不大一样。另外癌症主要治疗手段也分手术、放疗和药物。在癌症治疗上，无论是夜郎自大说我国和美国日本没差距/差距很小，或者妄自菲薄说差距很大，都是毫无根据的。要看具体是什么癌症类型，也要看具体的治疗方式。一些我国高发而美国不高发的癌症类型，美国的生存率和治疗可能还不如国内。
4、 癌症治疗三大手段（外科手术、放疗和药物治疗）本质上是各不相同的，药物研发生产体现的是工业化商业化的水平，这点我国确实落后于美国，尤其是在新药引进又很慢的情况下，但新药审批最近有所改观。但是癌症的外科治疗和放疗，并非工业化的产物，基本的原则最近几十年都没什么大的变化，这两种治疗的水平要看具体医生团队的水平。
5、 美国癌症管理主要在几方面比我国强：A）一些较为先进的治疗方式比我国强，例如靶向药物治疗和免疫药物治疗，例如质子治疗（美国没有重离子），在其他手术和放疗上，美国最好的癌症中心不一定都比我国北上广最好的中心要强。B）美国癌症整体治疗的规范化比我国强，通过广泛的患者科普，癌症多学科MDT，积极鼓励患者寻求第二意见2nd opinion等机制来保障患者获得规范化治疗的机会，而不是靠单个医生的道德约束。C）癌症管理的一头一尾的做的比较好—癌症的筛查和预防；治疗后的康复等生理心理支持，以及癌症患者的临终关怀—这就是发达国家整体上做的比较细微比较到位的地方了。
6、 至于个案，我们碰到的赴美赴欧就医后回国的患者，花了至少几百万然后一塌糊涂的居多。赴日治疗到有一些情况不错的患者。其他的各种个案传说或宣传真实性是否可靠，多琢磨琢磨就发现问题了。
7、 对我国90%以上的癌症患者，最需要关注的问题不是我国和日本美国的差距，而是我国癌症治疗巨大的城乡差距，以及癌症治疗普遍的不规范。如何在这种情况下获得高质量的规范化治疗是每个患者和家属应该真正关注的。
8、 因为癌症不同类型在诊疗上的巨大差异，且癌症长期的诊疗花费巨大（越到后面花销越大），以及美国巨额的治疗费用。赴美国就医之前，建议搞清楚几个基本问题比较好：你是什么类型什么期别的癌症？你去接受什么治疗？这种治疗方式该国/该医生经验如何？你对本次癌症治疗的预算以及癌症的长期治疗预算是多少（通常情况下没有上千万治疗预算打底不建议去美国）？别一开始搞不清楚情况，早期癌症花了几百万在美国治疗，后来真的要花钱续命买高价靶向药物的时候，没钱了，这可就是坑爹了。
9、 最后给出了一些癌症患者国内外就医的建议。
熟悉我们风格的知友知道我们又要开始长篇大论了摆事实讲道理：）。


…………………………………第一部分：美国虚假繁荣的癌症5年总生存率67%………………………………
每种癌症分别的5年生存率汇总的所有癌症总生存率OS（Overall Survival Rate or Survival
Rate for All Cancer Sites）是用来评估一个国家或地区所有肿瘤部位/类型治疗水平和病人预后的黄金标准。中国和美国之间巨大的癌症总生存率OS的差距（坊间流传较多的数据版本是：中国5年生存率30.9% VS美国5年生存率66%）是大家一直都很关注的话题，也是富裕阶层肿瘤患者赴美就医的主要依据：赴美就医能很大程度上提高肿瘤治好的机会，在中国治疗生存率是美国的一半都不到。但这是个虚假的谎言，下面会详述。


某一地区所有癌症类型的5年总生存率OS（Overall Survival Rate）=∑当地各癌症在所有癌症的发病占比*当地此癌症的5年生存率。不同癌症百分占比也反映了不同癌症发病率的高低。假设有两个地区，A地区和C地区，各有100个患者（所有癌症总生存用的是不同癌症类型患者的占比，不是绝对数目，所以取100个患者这个值完全不影响结论，只是让计算过程简单），其中：
A地区：20个乳腺癌患者，45个前列腺癌患者，30个肺癌患者，5个肝癌患者，
C地区：20个乳腺癌患者，5个前列腺癌患者，30个肺癌患者，45个肝癌患者；
A和C地区不同癌症类型5年生存率完全相同，即：乳腺癌80%，前列腺癌100%，肺癌16%，肝癌10%。
那么A地区所有癌症的5年生存率：OS(A)=20%*80%+45%*100%+30%*16%+5%*10%=66.3%
那么C地区所有癌症的5年生存率：OS(C)=20%*80%+5%*100%+30%*16%+45%*10%=30.3%
“天啦噜，A国五年癌症生存率是C国的两倍啊，赴A国治疗能将癌症生存率提升一倍！！！”自媒体和某些海外医疗中介的宣传词都给你们准备好啦，哈哈！可是每种癌症类型的5年生存率A国和C国明明都是一样的啊，无非是把前列腺癌和肝癌的癌症占比调换了一下而已，A地区整体癌症总生存率就大幅上升了啊。就像咱们中的任何人和马云或马化腾放一块看平均财富，人均财富妥妥的都是百亿级啊，但这真说明咱是百亿级别的富翁？


那么我国和美国的五年生存率差别这么大是怎么造成的呢？不同癌症占比这个因子的贡献不小啊。如果我们将不同癌症各自按照5年生存率高低分为两类：穷癌和富癌。“富癌”定义为该癌症5年生存率较高的癌症，“穷癌”定义为该癌症5年生存率较低的癌症。
富癌有：前列腺癌、甲状腺癌、乳腺癌、结直肠癌等—这些癌症无论中美，大部分5年生存率高于50%。
穷癌有：肺癌、胰腺癌、肝癌、胃癌、食管癌等—这些癌症无论中美，这些癌症大部分5年生存率低于30%。


让我们对比一下中国美国的各癌症占比，以及各癌症对应的5年生存率情况吧。我国因为目前只有一个大规模统计的5年生存率数据，即曾红梅等人发布的2003-2005年诊断出来的癌症患者5年生存率数据，那么为具备可比性，以中位时间2004选取美国类似时间段的生存数据，即美国2001-2007年诊断出来的癌症患者5年生存率。因为各自统计的差异，一些不是非常常见的癌症中美统计的详细程度不同，我们选取了中美都统计了的癌症类型数据，合计都占两国癌症患者总数目90%左右，能代表整体情况了。


对比如下：红色系的是穷癌系列，绿色系的是富癌系列。很显然，一眼看上去美国一片绿色，大多数人患的都是富癌（5年生存率高的癌症）；而我国一片红色，大多数人患的都是穷癌（5年生存率低的癌症）。不同癌症占比的不同是中美癌症总生存差异巨大的一个非常重要的原因。


如果把同期日本的数据加进来，日本基本上红绿对半（穷癌富癌占比差不多），很有意思。这既反应了东西方人种差异，也反映了生活习性，医疗体系等的差异。为了不让事情变得更复杂，日本的数据就不放了。
备注：癌症5类型后面标注的是癌症占比，例如：美国这张表“前列腺，16.8%”表示2001-2007年诊断出来的前列腺癌患者占所有癌症患者数目的16.8%。


那么为什么说美国67%的总生存数据是前列腺癌严重注水造成的呢？因为美国过度诊断和过度治疗的前列腺癌有两个特点：发病率高（癌症占比高），5年生存率高达100%（因为基本上都是早期）。2001-2007年的生存数据中，67的总分中16.8分（16.8%*100%）是由前列腺癌贡献的，厉害吧，扣掉这个，美国67%的生存率一下子就下降到50.2%了；而我国前列腺癌在所有癌症占比才1.3%，贡献几近于无。生存率高的乳腺癌，中美占比也非常大（美国占15.9%，我国占比才6.6%），这又导致了好几个百分点的差距。


美国前列腺癌在所有癌症中占比最高的时候，高到什么程度呢？美国癌症发病率最高（前列腺癌是主因）的1992年，前列腺癌在所有人群（包括男性和女性）所有癌症的发病占比高达23.3%，即美国每4个癌症患者中约有1个是前列腺癌，每2个男性癌症患者中1个是前列腺癌。即使后来前列腺癌因为过度诊断和过度治疗而广受诟病，发病率和占比持续下降，但在2013年，前列腺癌在所有人群所有癌症发病率占比仍然高达12.4%，即每8个癌症患者中有1个是前列腺癌患者，每4个男性癌症患者中1个是前列腺癌患者。这种虚假繁荣随着前列腺癌发病率一再下降，已经不能支撑美国一直上升的所有癌症的5年总生存率了，美国人也机制得很，一看势头不对，就开始在癌症的年报里不提所有癌症5年生存率这一指标了，开始强调死亡率的降低，而且鸡贼的选取了死亡率最高的1991年作为对比的基准点。想不到美国这浓眉大眼的也这样对吧。具体可见从2017美国癌症报告Get神技能，学习美帝如何操纵生存率和死亡率。


白种人黑种人前列腺癌的比例比黄种人要高，这就是典型的人种差异所致，再加上他们医疗保障好，看医生次数多，早期前列腺癌又很容易诊断出来。
（备注：不影响结论的前提下，为便于计算，前列腺癌在所有人群癌症发病占比=前列腺在所有男性癌症发病占比除以2）


所以说为国接盘、侠之大者的例子比比皆是啊，就是接的盘不一样而已，多少美国男人为了美国世界最高的5年癌症生存率，为了美国医疗产业的利润增收（尤其是前列腺癌质子放疗）慷慨的贡献了自己的前列腺呢（前列腺癌是发展非常缓慢的癌症，很多早期前列腺癌患者无须治疗，积极监视可能是更好的选择，反而很多患者在治疗后发生勃起困难、尿失禁等副作用，具体可阅读这篇文章早期前列腺癌治疗的明智抉择：手术、放疗还是积极监视？。


如果要看直接中美癌症发病率（癌症占比）的差异，因讨论的是赴美就医，那么选取我国最高发的4种癌症，看看中美的差别：

中国人美国人患的癌症差别还是很大的，占我国56.6%的4种癌症，按照之前定义都是5年生存率低的“穷癌“，美国相应占比只有16.8%。这是造成我国所有癌症总生存远远低于美国的主要原因。我国高发的胃癌、肝癌和食管癌，在美国比较少见。如果光看所有癌症的5年生存数据（这也是大家一直讲的中国30.9% vs 美国67%差距），那么这4种癌症的总生存率，中国是高于美国的（18.7% vs 17.2%）。再次验证中美不同癌症占比的重要性。如果直接看数据，我国肺癌、胃癌和食管癌的5年生存率比美国略高。肝癌5年生存率低于美国，这和美国肝癌发现的相对早期有关系，美国2001-2007年数据中约40%的肝癌是早期。且美国的肝癌和我国不一样，我国是乙肝大国。我国的肝癌绝大多数都在乙肝肝硬化的基础上发展起来的，肝硬化腹水大出血本身就是致命的，因而预后较差就不难理解了。美国的肝癌没有肝硬化或硬化较轻。

……………第二部分：如果中国癌症患者全部赴美就医情况何如？真能生存率翻倍？…………………
让我们开个脑洞，假设乾坤大挪移让所有2003-2005年诊断出来的中国癌症患者全部赴美就医，同时让2001-2007年诊断出来的美国癌症患者赴中国就医，看看情况如何？这个最能直接说明赴美就医到底对生存率提升有什么帮助了。下面说说具体方法。


本来一个地方的所有癌症的总生存率OS=∑当地各癌症在所有癌症的发病占比*当地此癌症的5年生存率。乾坤大挪移之法，所有2003-2005年诊断出来的中国癌症患者赴美就医的总生存OS（赴美就医）=∑中国各癌症在所有癌症的发病占比*美国该癌症对应的5年生存率；所有2001-2007年诊断出来的美国癌症患者赴中就医的总生存OS（赴中就医）=∑美国各癌症在所有癌症的发病占比*中国该癌症对应的5年生存率。这也能消除另外一个在谈癌症生存率是必须考虑的问题—就是中美诊断出来的癌症患者分期可能差异非常大的问题—这种算法法，不管分期如何，自动获得治疗所在地同样的生存率。即不管我国前列腺癌患者期别如何，赴美就医他们的5年生存率就是美国前列腺癌患者的5年生存率100%。
因为中美对癌症统计的不同，没法一一对应所有的癌症类型，尽可能做到交叉对应计算，但上述计算方法覆盖到了92.7%的中国癌症患者，美国占比93.8%的癌症患者（过程省略了，直接给出结果）；并且都把生存率结果换算到了100%的患者。这种简单算法当然不是100%准确，但能说明基本问题。乾坤大挪移后情况如下：
简单的看图说话：

中国患者赴美就医的5年总生存率为38.6%，高于在本国治疗的总生存率30.9%，但是低于我国城市5年生存率39.5%。说好的中国患者赴美就医获得和美国人一样67%的生存率呢？找谁说理去？所有美国患者赴中国就医的5年总生存率为45.9%，远高于中国医生治疗中国患者的5年生存率30.9%，这说明了什么问题？除了美国癌症构成比中“富癌”比例高之外，没有其他可以解释的原因了。难不成中国医生的水平也自动的“崇洋媚外”了？我国癌症患者面临最大的问题之一不是中日美差距，而是巨大的城乡差距。

结论：我国的癌症患者如果不分情况（包括癌症类型，治疗方式，治疗目的等），盲目赴美就医可能是一个非常不明智的决定；尤其是当美国医疗费用极为高昂的情况下。
……………………………………第三部分：美国癌症就医到底有多贵？………………………………………………
为什么在谈美国癌症治疗的时候总是强调美国医疗费用而不是日本的医疗费用问题呢？主要原因如下：

对普通家庭来讲，美国的癌症医疗费用基本上是天价（下面会有提供美国癌症诊疗具体费用）。日本绝大部分医疗费用和中国差不多，我们一般不大强调这个问题，虽然日本的治疗费用回国也不能报销。随着癌症治疗的进展，大家一直在强调癌症已经变成慢性病。但这句话的背后另外一层意思是：癌症患者要为长期的诊断和治疗做经济上的准备。基本上来讲患者生存越长，病程越长，治疗花费越大，尤其是一些靶向治疗和/或免疫治疗的药物。把话说得糙点，癌症患者病程到一定时间后，花大价钱能续命已经很走运了。多少癌症患者，资产十亿又怎样，多少钱最后也是续不了命的。所以如果不是可以很轻松的打算花千万级别的费用来治疗癌症的话，要仔细评估自己的经济情况和患者情况，别一开始搞不清状况把大把的钱花在了美国，疗效还不见得好到哪里去，到真需要花钱续命的时候，没钱了。这真不是歧视一些一开始没搞清楚情况的中产家庭，但没人会给你免费治疗啊。临床中碰到过不止一例去美国治疗花了几百万，治疗的一塌糊涂，然后没钱了回国的患者（基本上算是等死了），其中一例赴MD Anderson Cancer Center花了500万，但是治疗得不可收拾的食管癌患者印象尤其深刻。海外医疗这个行业，良莠不齐，中介性质的有跑单帮的个人，有类似旅行社一样的公司性质的。这些中介其实就是帮患者在美国医院挂个号，提供一下翻译接送而已。巴不得你赶紧把服务费交给他们，免得你被高额医疗费用吓跑，也是不会讲述可能发生的高昂开销的。也因为只是挂号性质的，去之前患者也搞不清楚详细的治疗方案，医院自然也不会出具完整的报价，而且实际的治疗也可能会发生变化导致费用发生变化。也有因为自己个案的经历（例如号称才花费人民币二三十万），就非要说美国不贵的，搞不清是真的只花了几十万呢，还是打着病友的幌子诓骗那些图便宜的患者。但在美国只花人民币二三十万治疗癌症是极小概率事件。对普通家庭甚至很多中产家庭来讲，癌症治疗上把钱花在刀刃上是非常重要的。不是一味反对赴美国治疗，如果病程较久了，确实目前最好的治疗方案就是国内没有审批的药物，家里也还出的起这个钱，去美国也是一个不错的选择。有些家庭说以我们的病情诊断出来就是这样，顾不了以后了，只能倾家荡产管眼前，这种情况也有，但还是建议全面权衡费用以及总体生存机会。都是一家子人，谁的命都是命啊，谁都要往前生活的啊。

美国癌症相关医疗费用有多贵呢？你们看看梅奥诊所的费用报价，可以到梅奥诊所官网直接查询：
至于抗癌药物费用，给个纽约纪念凯特琳癌症中心的报告：按5年的时间段来看，癌症患者每月的中位抗癌药物花销为每个月$10000以上。
………………第四部分：癌症生存率背后的根本原因—癌症不同治疗手段的本质…………………………
上述分析虽然不是最新的癌症生存数据，但很多人肯定是不信的：怎么可能有些癌症治疗，我国比美国还要强？这就要分析癌症三大治疗手段的本质都是怎么回事了。
癌症的三大主要治疗手段（外科手术、放疗和药物治疗）的本质各不相同。癌症三大治疗方式中，单独来看的话，癌症药物研发和产业化是现代工业化的产物，看的是制药业的发达程度。同一个药厂生产的药品质量基本上都是一样的，因此癌症药品使用的门槛是最低的，外科/放疗/内科医生都给患者提供癌症药物治疗，有适应征的情况下，药品疗效和医生的水平关系不大。而美国制药业比我国确实发达很多啊，最关键我国药品审批国外新药很慢（虽然近期快了一些，三代的肺癌靶向药物奥西替尼很快就获批了，施贵宝的抗PD-1药物也提交了药监局申请），所以要说我国癌症的药物治疗和美国没差距那真是胡说了。尤其是这几年癌症治疗领域大热的抗PD-1/抗PD-L1/CAR-T等免疫治疗。但化疗药物基本没什么差别。非要有人说化疗美国副作用小的话，美国医生喜欢用化疗副作用小的卡铂而不是副作用相对大的顺铂，但是肺癌，顺铂在疗效上是首选。其他关于美国化疗，可参考这个回答SFHZ：为什么化疗在美国，门诊即可完成，而不需要住院？。
但是癌症的放疗和手术治疗，那可不是像药品一样的工业化产物啊，到现在手术和放疗也还是手艺活，除非人工智能放疗和手术机器人全面辅助或取代这些操作，把放疗和手术操作也完全变成工业化的产物。外科手术和（光子）放疗的基本原则，例如癌症外科手术的整块切除En bloc resection原则，分次放疗的原则等在过去几十年都没有什么本质性的变化。手术和放疗这两种治疗的质量和手术/放疗医生及团队水平高低有关，这主要看培训严格程度，以及治疗的患者数目，培训越严格，越专攻某种疾病，治疗的这一类型癌症的患者越多，医生的水平就越高，无他，唯手熟尔。要说我国很多外科医生水平不如国外，不知道谁会认同这一点并提供证据，尤其是我国高发而美国少见的胃癌、食管癌、肝癌等。
想想很多癌症患者/家属自己从香港澳门台湾印度等地自购或找人代购癌症药物自用，你们就明白这三种治疗方式的门槛，以及决定治疗质量的关键因素了吧。只要有钱就能买到用到靶向药物/免疫治疗药物自用，但啥时候你们自己（或者互相）开刀/放疗试试看？租给你放疗加速器和手术室/手术设备，你也还是不会啊。
………………………延续第四部分：癌症前沿研究不等同于癌症的临床应用………………………………
说到这里有必要讲一下医疗前沿技术问题，很多时候大家容易把美国医疗前沿研究强于我国完全等同于美国临床医疗强于我国，但这真不是一回事。医学、药学的很多研究，美国整体上确实是比我们强很多。无他，医学药学研究需要三有：有钱、有人、有方向。人家美国卫生部NIH愿意给钱赞助各种研究啊，药厂也财大气粗啊！2016年NIH资助了近50亿美金在癌症研究上，美国内科医生协会ASCO 2017年的年报上，协会还一再呼吁：看起来科研经费是每年在增加，可是通货膨胀调整后，俺们的赞助其实是下降了的啊！至于在有人有方向上，也还是比我们强啊，这点不展开说了。
（图片来自ASCO 2017年年报：Clinicl cancer Advances 2017: Annual Report on Progress Against Cancer From the American Society of Clinical Oncology）


但是，医学前沿技术转化为临床应用都需要至少几十年的时间，需要技术不断推进、各种临床试验和医学界的认可，是建立在无数科学家的智慧、辛劳和此前很多患者的累累白骨之上的，从来没有一蹴而就的神奇疗法（顺便说一句：但凡有那些治疗癌症的神医偏方，麻烦您就问一句“您师承何人？何时开始这一疗法的？不是盘古开天地就有了吧！”）。
例如肿瘤外科一百多年的发展历史，肿瘤外科学进化简史：为患者谋福利，例如肿瘤放疗一百多年的发展简史：放疗的历史、现状和未来：为肿瘤病人谋福利。药物治疗领域，大热的癌症免疫疗法也是几十年研究的成果，概念在1978年就正式提出了，但真正到临床应用也是在2010年以后的事情。基因疗法也是上世纪60年代就有的想法，但直到现在才开始在一些疾病的治疗上显现初步的效果，癌症治疗的新曙光：基因治疗深度科普。


但是，但是，但是：各位同志，医疗临床应用靠的是拿来主义啊，和前沿研究的关系真不大！！！！药物和器械是有专利的，但是和iPhone X和Telsa一样，完全不需要中国能够原创生产，只要能买买买就行啊（审批和获取渠道是关键），同样放疗加速器基本上全世界用的都是医科达和瓦里安的产品。而手术术式和放疗技术都是手艺活，手术/放疗方法和技巧是没法申请专利的啊，全世界的外科医生和放疗医生们之间也是很乐于交流的。这就是为什么这方面日本做的最好的原因，日本厚生劳务省认可FDA审批，日本癌症新药几乎和美国同步，质子重离子放疗全世界领先（质子重离子最早起源于美国，但后来远远落后于日本）。
……………………………第五部分：美国在癌症管理上比我们强在哪里？……………………………………
除了药物显著比我们领先外，美国还在强在利用体制而不是个人来整体提升癌症的管理，这包括但不限于：

强调全民癌症科普以及积极的癌症预防和筛查，当然人家整体医疗保障比我们强就是了。癌症除了治疗方法本身外，合理的利用这些治疗方法可能更为重要；因此癌症更大的一个问题是癌症诊疗的巨大利益造成的诊疗不规范：比如晚期IV期的肺癌患者，手术是不规范的治疗，就算给患者开刀的外科医生手术技巧全世界一流，也是在送患者上黄泉路。但外科医生为了器械/药物/基因检测回扣和红包，给不了解癌症基本诊疗知识的晚期癌症患者开刀的多的去了，我国初诊时一半以上肺癌患者是晚期，你以为这些患者都被外科医生推荐去接受放化疗了？但美国通过科普、广泛的开展癌症多学科以及在所有的癌症科普中时刻鼓励患者获得第二意见（当前主治医生之外其他的医生的意见）来尽可能避免这一问题，甚至有些医保是覆盖患者寻求第二意见的费用的。关于癌症的多学科深度解读癌症的多学科MDT诊疗：对患者到底有什么好处？美国社会整体比我们发达，注重患者生活质量，因此对于年轻患者生育功能的保留，治疗后患者的身心康复/再次融入家庭和社会，临终关怀，以及安乐死等方面做的比我国好很多。这些都是系统性的、细微之处见真章的地方，很难一朝一夕赶上。但很遗憾，这些方面就算再有钱，国内患者也很少能享受到。

…………………………………第六部分：癌症国内外就医建议………………………………………………
1、 认识到癌症是一种需要长期诊疗的疾病，需要做好长期诊疗的经济准备，还要考虑期间患者没有收入，甚至家人在收入等方面的损失。
2、 癌症长期诊疗以及癌症这一疾病的特性（一次不规范治疗就会导致癌症很快进展/复发），要求患者和家属1）要智慧的花钱，把钱花在刀刃上，不要一开始没有这方面的打算瞎花钱或上当受骗把钱花的七七八八了；2）尽可能学些靠谱的癌症诊疗知识，相信我们，这不光是让你们不那么焦虑，还会避免很多坑，省很多冤枉钱，关键时候可能救自己一命。3）癌症每一次治疗都很重要，但是初诊和初治的质量尤其重要。
3、 从癌症患者切实就医的角度来看，对于中国90%以上的癌症患者而言，我国癌症就医最大的问题不是我们和日本美国的差距，而是：1）癌症诊疗巨大的城乡差距（5年生存率城市39.5% VS 乡镇20.9%）；2）癌症诊疗普遍不规范。因为我国医疗体制的原因，医院和科室要自负盈亏，有处方权的医生的收入主要由治疗患者数量和质量（即患者是否有钱）决定，以药养医是基本事实。花销大的癌症患者简直就是唐僧肉。为了钱医院和医生什么事情都干的出来，患者量越大的医院反而越规范一些。因此建议患者在国内就医时：1）去你能够得着的最好的专科肿瘤医院，托人也行，找第三方花钱也行，光治疗费用说不定还便宜，诊疗质量差的不是一点两点。2）避开部队医院和民营医院吧，了解部队医院可参考知乎问题读军医大学是一种怎么样的体验？。3）有更高的要求的话，尽可能寻求多学科诊疗（深度解读癌症的多学科MDT诊疗：对患者到底有什么好处？）以及其他医生的医疗第二意见，务必在开始治疗前获得全面的、完整的、客观的信息。
4、 药厂和基因检测厂家再怎么鼓吹精准医疗，医疗最根本的一条—那就是医生的经验，尤其是外科医生和放疗医生的经验—是无论如何不能忽略的。癌症发病率都是每十万人多少来计算的，人口基数几百万的地区或国家，不同癌症类型每年患者能有多少？外科和放疗的经验来自哪里？所以赴日本美国就罢了，那些去一些各种小国家/地区（香港/澳门/新加坡/欧洲小国等）接受手术和放疗的我们真是蜜汁不解了：图啥？手术和放疗人家经验很丰富？近期一个肝癌患者去瑞士（美国3亿人口一年肝胆肿瘤患者也才4万人左右，瑞士总人口才800多万，一年肝癌患者能有几个？）开刀，花了80万一塌糊涂回来了，回国了也没办法了，肝癌我国外科医生的经验能比瑞士这个国家差？
5、 如果确实有必要赴日本美国就医，那么最好搞清楚几个基本问题再去：你是什么类型什么期别的癌症？你去接受什么治疗？这种治疗方式该国/该医生经验如何？你对本次癌症治疗的预算以及癌症的长期治疗预算是多少？
6、 赴日赴美就医的患者，还有一个问题需要考虑好并做相应安排：回国后如何和国内最好的医院医生对接？说的直接一点吧：再有钱再有人陪，癌症患者也不大可能一直治疗到国外去世的。
……………………………………………问题回复………………………………………………
@ciel “有几个问题想问。美国前列腺癌多是人种差异还是生活习惯问题？两国癌症发病率对比如何？又与人种和习惯有何关系？根据此文来看美国确实在癌症的早期发现早期治疗上有相当优势，这是否也是技术上和体系上的优势？以梅奥诊所这种顶级诊所来说明价格真的合适吗？”
回复：1、美国前列腺癌高发人种差异和过度诊断是主要原因，看下图就明白了：1）2000-2014年所有人种前列腺癌发病率都在不断下降，就是过度诊断过度治疗受到诟病后收敛的表现；2）各人种差异发病率差异巨大：黑人发病率最高，黄种人发病率最低。3）可以直接到下载数据和图片，美国癌症统计工作做的是很好的，https://seer.cancer.gov/explore。


2、“美国确实在癌症的早期发现早期治疗上有相当优势”：a）目前明确能从早期筛查中获益的有肺癌、乳腺癌、宫颈癌、结直肠癌和前列腺癌。b）主要是美国医疗体系上的优势，包括科普教育，医保覆盖，以及GP设置等，但这也造成前列腺癌的过度诊断和过度治疗。
3、“以梅奥诊所这种顶级诊所来说明价格真的合适吗？”a）国内患者花几百万甚至更多钱去美国二流三流的医院的话，没有任何意义，患者也不会愿意，去的话多半是被骗了。b）价格很有代表性，例如质子放疗，普遍一个放疗疗程各中心的价格就是在10万到15万美金之间，根据照射次数有所不同。

添加图片注释（可选）参考数据：
Cancer Statistics in China, 2015, doi:10.3322/caac.21338. Available online at http://cacancerjournal.com
Cancer survival in China, 2003–2005: A population-based study
www.cancer.org; https://seer.cancer.gov/;http://onlinelibrary.wiley.com/
Cancr facts and figures: 2013
Cancer facts and figures: 2014
Cancer facts and figures: 2015
Cancr facts and figures: 2016
Cancer facts and figures: 2017
Cancer Statistics, 1990；......；Cancr Statistics, 2017
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赤月

感觉要分开看。
手术治疗为主的癌症欧美通通靠边站，中国人多不是盖的，外科大夫的水平完全是做多了练出来的，我们医院很多老师家人都在国外，但是凡是牵扯到开刀，一律回国。
药物治疗为主的，美国很可能好，因为他研发能力强，很多牛逼药美国已经用上了国内还在卡审批，过审的进口之后又价格被代理扒一层皮，用得起的人的比例比国外低，疗效肯定就差了。

铁笔居士

国外五年存活率好于国内，是因为国外的医疗条件好于国内。当然这里的国外是牛逼发达国家。他们很多在早期能发现。比如很多女性去日本体检。就是因为它能筛查早期乳腺癌。早期很多癌可以治愈或者存活期更好。
对于肺癌也是一样。low dose ct写入非小肺癌指南。对于晚期，有数据表明差距不大。
     国外的牛B药厂的确在新药研发方面投入大量科研人员和资金。比如默沙东的免疫药物，阿丽斯康新研究的泰瑞沙。但是我国政策也在改变。加快新药研发和审批。这点我就不说我党政策好这类话。日久见人心，慢慢大家会发现。
     国内医生有时还因为见的病人多，判断准确，下手稳准狠。有香港人在香港医生那怎么也看不出脑膜转。国内医生立刻安排检查。确定脑膜转。为啥，见的人多了，中国人可是很聪明的。

赤月

恩，这几天正好赶上某IT大佬的儿子动脑瘤手术。他在伯克利上学，可惜很不幸得了脑瘤，在美国做手术不是很成功，回国后在天坛医院做的切除，还不错。国内的某些医院有很好的设备，另外，如果有特殊资源，排队不象美国那么长。

铁笔居士

首先,是技术上的差距,主要是基因疗法和各种单抗新药,中美差距太大.
         其次,是治疗理念的问题,国内太不重视体检和筛查了,其实绝大部分癌症只要发现的早都可以治愈.癌症从出现到有明显症状至少要几年甚至十几年.在发展早期只要很少的代价就能彻底根治,拖到后期就是神仙也无力回天.中国在体检和早期筛查上做的远远不够.大部分癌症一发现就是晚期.
        具体在治疗上,主要是手术切除为主,化疗为辅.辅助以各种单抗新药治疗.中外差距都不大,有差距的是药的种类和效果.手术经验上中国并不差.
        中国的医保应该让40岁以上人群一年一次全身体检,虽然看着花钱,实际上是给医保省钱.不过施行起来太难了.

孔子世家

领先肯定是领先的 但是绝对达不到远远领先的程度 为什么我国多项疾病发病率连年攀升呢 按我以前老师的说法 还不是医保的功劳 促成了大量人员前往医院进行检查治疗 按照以前的话 农村地区很多人可能是癌症也就稀里糊涂的过去了 也不会前往医院 而且中国医院的水平高低差距巨大 毕竟莆田系也是医院啊… 和发达国家的标准规范化医疗体系总体上肯定是有差距的 但是如果同级别的话如同济协和等与发到国家相比 差距几乎是不存在的

孔子世家

我尾随邓来的，数据我就不讲了，综述也不讲了，想看去数据库吧，邓总评论区也贴了。
我就聊几件小事。
1.中国肿瘤发病率还不足以和美帝国相提并论，癌谱也不是发达国家癌谱。这意味着，不要提癌症治疗，癌症病人都赶不上美帝。
2.体检和预防的观念还没有深入人心，发现时已经中晚期了，所以死亡率远高于美帝。
今年是不是全国事业编公务员都体检了，于是，老年科/肿瘤内科(非我院)日常就是: 您好，这个肿标是个提示，不要紧的;您做个便常规胃镜肠镜;您拍个腹部超声，拍个低剂量螺旋ct吧;您这个囊肿没事的;您这个钙化灶没事的。以前没有这么多人来问的，这个变化是可喜的，支持中央促成的体检推广(邓总给我补上新闻啊)。
3.天朝无力支付医疗开销，有钱才能为所欲为。
4.产业链无能为力，我们医院放疗加速器都是进口的，很多新加速器技术我们医院不敢用，我们的小分子抑制剂老老实实卖给人家，当然更多的小分子抑制剂都是人家搞出来的，人家做临床实验，有用了人家卖药印度抄我们买，我最近不想骂凯美纳。
5.肿瘤学相关土博，尤其是癌生物学失败人士，有钱有才的去美帝，有才没钱的去霓虹，剩下的日常混日子。
6.我们医院的胸外腹外妇瘤，自信的说，我们开不了的刀，世界上也没有什么地方能开的了了。
7.从事食管鳞癌劝退学搬砖工作的人凭什么说他不爱国，行动爱国不是爱？
8.中国有些贫穷地区真的超乎我和大家的想象，我家市中心房价3k/平。
9.舒缓医学势在必行。
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利益相关:接受东肿线下面基约饭。

孔子世家

五年生存率是一个方面，也不看看得的是什么癌。中国排名前面是肺癌、肝癌、胃癌之类很难治的，美国没记错排前面还有什么前列腺癌，不治都能活几年。
公平点比如都是胃癌对比，美国优于中国，但差距没这么大，中国很多一查出来就是晚期，如果再细一点分几期，美国也就领先十几个百分点。

孔子世家

不能的很好的回答这个问题。已经被邀了还是说一句。关于癌症的治疗，中国医生的操作技术好，做的多嘛。但个人以为中国的癌症治疗多少有点过度。不是太好说，各种原因都有。

赤月

如果将“治疗技术”狭义理解为医生的水平和经验，那么其实中国和发达国家差距并不大，在某些方面，中国甚至走在世界的前列。对于癌症治疗，早期患者通过手术切除病灶的方式可以得到最大的获益，而在手术方面，中国的医生“手艺”绝不比美、日医生差。庞大的患者数量，使国内的医生积累了丰富的手术技巧和临床经验。当然，这里提到的国内医生仅限于大城市的知名医院的高职医生。并不能代表全国医生的平均水平。
如果将“治疗技术”广义化，理解为“医疗水平”的话，那么笔者会给出肯定的答案：美国医疗水平的确领先中国。因为在美国，有极为丰富的医疗资源。包括优质的以及人性化的医疗环境，科学的管理制度，先进的诊断和治疗设备，以及顶尖的医学专业人才。中美医疗水平的差异可以简要总结为以下三点：
一、医疗资源上的对比
中国医疗资源相对紧缺并且分布不均。作为一个人口大国，我国医疗资源仅占世界医疗资源的2%，我国每千人医疗卫生机构床位数为4.55张。再从政府财政投入的角度来看，中国仅为2%。优质的医疗资源主要分布在大城市、大医院。据统计城市每千人执业医师达到2.96人，而农村仅为1人，平均医疗服务供不应求。在大城市的三甲医院，普遍现象是：病人通过彻夜排队好不容易挂上了号，真正见到医生以后的问诊时间却不过短短5分钟。患者根本无法和医生进行全面详细的交流问诊。
美国情况不同，美国看病实行预约制度，“预约”本身就是为了保证能够让患者在就医过程中充分享用医疗资源，医护人员有足够的时间为病人提供最佳的服务。病人在门诊都是私密性较好的一对一服务，一般初诊约45分钟，复诊约20分钟左右，遇到复杂病例可能时间还会延长。长此以往，患者更加信任医生，医生也对疾病的个体化差异有更深刻的认识。
二、人才培养方面的对比。
医生在医疗关系和医疗行为中扮演重要角色。医生的水平直接影响医疗水平。中美两国的医生培养制度截然不同。
中国考取本科为医学院的门槛较低。五年的本科学习结束获得学士学位证书后，便有资格参加国内的执业医师资格考试，通过后便成为了医生，随后在工作的平台进行长期的职业工作。医生的水平则主要取决于所在单位的整体医疗水平、体系制度以及个人的努力程度，长此以往导致我国医生的医疗水平参差不齐。
而在美国，有资格报考医学院的学生大多为同学中的佼佼者，即便如此，报考者中仅15%才能被录取，可谓“优中选优”。医学院毕业后，有机会参加全国的住院医生培训资质考试，考试通过，方能获得4年以上住院医师的培训机会，培训结束后才有资格参加执业医师资格考试，考试通过，才能成为真正的医生。如果要进一步成为专科医生，还需要去指定的专科医院进行2-3年的专科培训，才有资格成为一名合格的，可以独挡一面的专科医生。因此，至少从培养制度来看，美国的医生培养制度还是有很多值得我们学习借鉴的地方。
三、治疗手段的对比
治疗手段主要包括诊断技术以及治疗手段。关于诊断的仪器设备方面，我们在国内医院所熟识的所有大型设备，如核磁、CT、呼吸机等，几乎无一例外都是进口的，国内自主生产的医疗设备极为罕见，购买和使用率均不高。治疗手段如创新药物方面，美国更是一直走在世界前列。高精尖的药物研发团队、实力强大的药企以及经验丰富的各学科医学中心形成了一套完整的新药研发体系，共同推动了美国创新药物的研发。而我国在创新药物的研发方面较美国落后很多。谨以肺癌靶向药物举例，美国目前获FDA批准共13个，而中国CFDA仅批准7个。7个药物中，除1个是中国自主研制的仿制药以外，其余6个均以“引进”形式进行批准。且引进时间比美国平均晚2-3年。这就导致同样的疾病，在治疗方案和药物配伍上，美国的患者可以有更早，更多的选择，中国的患者选择性相对局限和滞后。
综上，从客观角度来看，目前发达国家医疗水平确实优于中国，但我们也没有必要盲目崇拜，中国也有很多顶尖医学专家，医疗水平也在不断进步，相信随着时间的发展，中国的医疗水平一定会跻身世界前列。

赤月

日本我不知道，但是美国在癌症治疗方面确实领先中国。
我来讲个真实的故事。
大约三年前，中国一位正部级干部在每年的例行体检的时候发现了肝癌。而且发现的时候肿瘤已经非常大了。在协和医院体检并且诊断为巨型肝癌，肝癌晚期。正部级干部在国内是免费医疗的，而且专家也比较重视，展开了一次又一次的会诊。主治医生对这位部长说存活期大约半年。
当时部长和部长夫人对医院非常不满意。一个是每半年去一次例行体检，之前都说没毛病，怎么突然就肝癌晚期，而且肿瘤这么大。医院解释说是巨型肝癌，肿瘤就是长得非常快，半年足以长这么大。第二个不满意点是会诊了几次，医生完全拿不出让病人觉得靠谱的方案，这么说是因为当时提供的方案有两个，一个是换肝，一个是保守治疗。主流声音是换肝，负责换肝手术的医生说三个月内不来手术就不用来了，以他现在的状况三个月不换就没必要换了。可是会诊会议刚刚开完就有医生私下找到部长说千万不能换肝，要不然身体就垮了。部长说你会议时怎么不提出来，医生说我不负责换肝，不方便提这个意见，但是我是为你好，你好自为之。就这样面对着保守治疗活半年，换肝身体就垮了等选择下。部长决定选择保守治疗。
很快部长的儿子知道了部长的病情。部长和他儿子关系很不好，就属于两个人不能见面，见面必吵架。原因是当年部长儿子在麻省理工博士毕业之后，回国想做一番事业，部长却因为儿子的本行工作和自己领导的工作有重叠，禁止自己儿子从事相关行业的工作。他儿子属于留学多年学的一身真本事，他爸却不让他发挥。几番争吵后他儿子一人拉着行了去深圳创业了。每年除了带孩子回去见见老人之外也就很少联系了。得知病情和治疗方案之后，部长儿子就建议部长去美国治疗。部长就给组织提交了一份申请，希望可以去美国治疗癌症。可是组织说您是正部级干部，不能公款去美国治病，如果开了这个先河，以后正部级官员都去美国治病，是对组织一个不小的压力。部长儿子知道后就说咱自费去，然后就联系了麻省总医院，进行了近一年的治疗。大约一年半以前，部长去麻省总医院复查，已经没有了癌细胞的踪影。无论复不复发，三年过去了部长的身体依旧硬朗。聊起在国内治病时候发生的一些事，部长不禁感慨到，就算没被癌细胞杀死，也要被医生们吓死，每天都告诉我最多半年。在美国，医生就是很会鼓励患者，告诉患者一直要有希望，即使这个治疗方案效果不好，我们还有其他治疗方案。哪怕有一天人真的突然没了，在走之前也是开开心心，充满希望的过好了最后的日子。
在治病的这一年里面，医疗费用加上日常开销，大约是60万美金。我知道这个数字是因为有一次我和部长夫妇聊天的时候，我说道，可以考虑在美国买个小房子，反正也退休了，住在美国环境好一点，也利于身体恢复。他们俩说哪有钱在美国买房子呀，治病的钱都是儿子补贴的，这一点我是比较相信的。因为在一起的几周里面，部长一直穿着一件阿迪达斯的运动衫，这套衣服我看着觉得款式比较老，我一开始还以为是复古款，后来听说是他儿子大学时候穿的，后来部长捡着儿子穿剩下的。作为正部级退休干部，穿着十几年前的衣服，我是挺感动的。后来有一次带他们去奥特莱斯逛一逛，部长夫人花了36美金买了一套奥特莱斯里面耐克工厂店的断码打折运动服。部长虽然嘴上说着衣服也没破干嘛买新的，但是第二天还是很高兴的换上了新衣服。还要一次我在开车，聊到日本牛肉，部长夫人说，在美国的这一年一直都是去华人超市卖肉，韩国超市和日本超市的肉贵。说实话我心里是很震惊的，部长一生从政，在国内担任过很多肥差，但是缺如此廉洁，让人难以想象。
我这里没有黑国内任何医院或者任何医生的想法，但是国内据我所知三年前的癌症治疗技术，是要远远落后美国的。我理解国内医生提前告知最坏结果的方式，因为这样可以较大程度上避免医疗纠纷，毕竟医生要把精力放在治疗患者而不是与患者家属斗智斗勇上。
在癌症的治疗方法上我觉得科研人员可谓是脑洞大开，前段时间无意间看到局部加热热死癌细胞的而方法，比起我同学实验室希望通过通过纳米弹簧弹死癌细胞已经不算脑洞太大了。Facebook貌似有个百年计划，希望掌握现有所以疾病的治疗方法。盖茨基金会每年在癌症治疗上也是花了大气力。希望癌症早日被攻克吧。


评论没几条却都是不相信。癌症换不换肝我不懂，可是部长接收到的治疗方案就有换肝，至于这件事，又不难查，自己上网查就知道我在说谁。不是所有的干部都要贪腐，不贪腐的干部月薪两万左右组织又不报销六十万美金吃紧是很正常的。我都懒的喷那些想当然的人。
蛮有意思的，我不知道中国肝癌治疗有多牛逼，但是事实摆在这里。文中部长是张国宝，不知道的自己百度去，还有，能源部部长是副部级，发改委副部长也是副部级，他之所以是正部是因为他是东北振兴办主任，这个职位是正部。至于什么黄金部队政委，对他来说是虚职。

孔子世家

是这样的，癌症5年生存率
美国66%，日本82%，中国31%。

铁笔居士

需要抗情况，分病种！
如果用外科手术治疗肿瘤，中国应该比欧美日本更强。比如，在肝胆外科领域，国内的医生技术绝对比国外的要好。
国外药物先进，靶向治疗，肿瘤免疫治疗等多种方法可以选择，这一点，国内受限。

赤月

遥遥领先我国，就是印度也遥遥领先。
原因：靶向药等价格，就让国内多数患者止步或者直接进入姑息疗法了。

铁笔居士

国外的药物 国内基本都有，价格贵一点，方案制定看经验，国外略强于中国，但是中国的中医可以调理身体略好 所以基本平手

铁笔居士

就我知道的一点点看，国内顶级医院一点不比美国日本差，但是新技术肯定还是美国领先，靶向药抗体药细胞治疗这些。但是价格呵呵也是遥遥领先，有的类似的治疗去美国比国内贵上十倍二十倍很正常。要是看全国平均水平，那国内和美国日本差距还很大。