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斯多葛学派和佛教的异同?

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发表于 2020-1-25 16:31:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近在研读斯多葛学派(stoicism),发现很多理念和佛学禅宗本质上互通。想请教一下各位,两家理论的异同。 最近看了一本讲述斯多葛学派的书,里头说,斯多葛学派的哲学家追求的终极目标是平静(tranquility),为此可以视功名利禄为无物,并偶尔要对身体进行试炼,来明白现下的福。同时要通过冥想及类似的方法,修炼自己的身心。 窃以为,这不是跟佛教很多宗旨很像么?
发表于 2020-1-25 16:32:29 | 显示全部楼层
这不是跟佛教像,这是跟古希腊哲学整体的一个伦理道德倾向都很像,那就是克己和节欲,以期达到一种aptheia(不动心)的境界。


不过,在我个人看来,古希腊哲学普遍会认为人的苦痛来源是类似佛教所说的“无明”,这是一种由肉体带来的局限性,但又并非是佛教的“我执”造成的。


当然这里不分“境界”的问题。
发表于 2020-1-25 16:33:04 | 显示全部楼层
斯多葛学派的主要观点是:不要试图控制你无法控制的事物。
斯多葛学派认为,人类不快乐的原因在于他们想要控制他们无法控制的事物。而我们真正能够控制的只有我们的想法(opinion)、欲望(desire)等。我们的财产,乃至于身体,都是我们无法完全控制的。财务可能遗失,而身体也可能会受到伤害。我们不应当试图去控制我们无法控制的事物,否则就只会感到痛苦。我们还要随时做好准备,面对我们无法控制的事情的发生。

在《手册》中爱比克泰德举了一个例子:
当你去澡堂的时候,你首先要想到这样一幅画面:有些人会把水溅的四处都是、有些人会推搡、有些人会骂人、有些人会偷东西。所以在去澡堂前,你要对自己说:“我要去洗澡了,我已经了解了这些事情的发生是自然的。”这样,当你真的遇到了这些事情的时候,你就可以对自己说:“我来这里不仅仅是想要洗澡,我同样也知道这些事情自然会发生。因此只要他们发生的自然,我就不会受到这些事情的打扰。”
掌握事物的自然规律,提前做好面对一切可能性的打算,永远对无法掌控的事情做好最坏的打算,不要抱有任何的期待。这就是斯多葛学派的观点

佛教的主要观点是:灭欲。
佛教中有四谛,即四个真理,分别为:
1.苦谛:生活中充满苦难
2.集谛:苦难的根源是人的欲望
3.灭谛:通过灭欲可以脱离苦难
4.道谛:有八正道可以助人灭欲

八正道分别为:
1. 正见:坚信佛教四谛。
2. 正思维:远离贪业,心怀慈悲。
3. 正语:说话应该诚实可靠,对人有益,受人喜爱。
4. 正业:不杀生,不偷盗,不邪淫,等。
5. 正命:远离不正当的职业。
6. 正精进:努力止恶修善。
7. 正念:对事物和自身拥有正确认知。
8. 正定。专心致志地修习。

这两者对比我们可以看出,他们的共同点是都提倡对人类欲望的限制。但是很显然,佛教对于欲望的限制要远远大于斯多葛学派。佛教要消除的是一切的欲望,包括对于外界的和对于内心的。而斯多葛学派则不同,他只主张消除对于无法控制的外界事物的欲望,对于人的内心则没有要求。如果说佛教是“空”,那么我觉得斯多葛学派大概就是“静”吧。另外一点不同在于,斯多葛学派强调对于“自然”的理解。理解事物是怎样发生的,你就增加了对事物的掌控,不会对他们抱有过高的期待。例如:现在是春天,因为你掌握了季节更替的规律,你就可以期待下一个季节是夏天。如果你不知道季节是如何更替的话,那么你就不应该对下一个季节进行期待。而佛教可不管这些,不论世间万物如何运行,只要无法脱离这世界就只能受苦。唯一的出路就是断绝欲望,脱离轮回。
发表于 2020-1-25 16:33:46 | 显示全部楼层
最主要就是佛教不是宿命论。
佛教是建立在轮回上的伦理说。单从果位来看,是一种消极的世界观。但是站在因位来看,是一种积极的世界观。所以在这个基础上要行中道。
他体现在,未来的命运是由自己把握的。
而斯多葛主义是建立在逻各斯上的宿命论。他们认为,神是创造宇宙者,所以服从命运,就是他们的思想核心。
但是佛教否认创世者,也不认为有什么神灵控制着人类,只有自己决定自己。实际上在消极的背后是一种自由主义精神。
两者在核心思想上可以说是天差地别。
共同点都是看到了一切都是变化的,所以一切都不值得留恋。
发表于 2020-1-25 16:34:02 | 显示全部楼层
斯多葛学派在古希腊很有影响。创始人是智慧和人格都非常了不起的芝诺,后来还有奥涅留、塞内卡、西塞罗等古希腊思想界的伟人。其中奥涅留和西塞罗还做过国王。他们是世界思想家里了不起的人物。
但是,和佛教思想比起来,那还是有相当的距离的。因为,佛教思想是远远超越了我们人类思想的认知的。这些,只有你深研哲学和佛法才会明白的。
台湾大学教授著名哲学家方东美先生就说:佛法是最伟大最了不起的哲学思想。
发表于 2020-1-25 16:34:38 | 显示全部楼层
在所有学派、宗教、组织里,佛教的二代目是所有二代目里个体素质最强的,甚至在人类中也可以说是食物链的最顶端,而且也正式开创了不亚于初代成绩的衍生流派。当然三代目也很可以,但继承的是初代的衣鉢。继承人选的好,遗产分配得好,是一个组织腾飞的关键。在这之后,选继承人分遗产方面只有成吉思汗能做到同样的水平。
发表于 2020-1-25 16:34:59 | 显示全部楼层
最近在翻译塞内卡的《论恩惠》,之前看过Letters from a Stoic,还有塔勒布评价塞内卡的文字。等还完欠债回来填坑,话说还有好多坑要填。
发表于 2020-1-25 16:35:50 | 显示全部楼层
我不认为佛教禅宗和斯多葛学派你说的“本质互通”,其实距离比较远。甚至对基本问题认识有点南辕北辙。禅宗是要去除“自我”的,或者说否定“自我”,或者说用肯定的方式来否定“自我”(禅宗法门比较多,说法不一,但是目的是一样的,达到空无-也是万有,禅宗不重视语言,所以很多说法。也不重视逻辑理性,理解上是通过“悟性”),但是斯多葛看起对自我没有那么多看法,也没有去除否定的必要,不认为自我是种烦恼,而且比较重视语言,愿意说清楚,斯多葛主义者很多都是演说家。
发表于 2020-1-25 16:36:35 | 显示全部楼层
斯多葛会执着于追求善和神,以神为榜样。佛教不会有这些执着
发表于 2020-1-25 16:37:03 | 显示全部楼层
实在是差远了,或者说是风马牛不相及。一般不懂佛法的人,都认为佛教是消极啊~避世啊~涅槃就是什么都没有了~禅宗就是整天坐着啊~清净啊~~等等。实际上佛法是在于实证自己独特的世界观,因此必须首先要具有独特的智慧和方法。
发表于 2020-1-25 16:37:50 | 显示全部楼层
谢邀。
请分别引用出两段您觉得相关的原文,之后我们再看看有没有必要做进一步探讨。
发表于 2020-1-25 16:37:59 | 显示全部楼层
斯多亚学派更入世,比较符合现代人
发表于 2020-1-25 16:38:48 | 显示全部楼层
很多宗教的最终目的都是殊途同归的,“解脱”。
发表于 2020-1-25 16:39:36 | 显示全部楼层
提问者,你把哲学和控制思想的宗教进行对比??? 你知道这两者之间的关系吗?
发表于 2020-1-25 16:40:22 | 显示全部楼层
感觉上佛教除了求“空”,还有“善”的要求,即是除了抛弃各种欲望,还要修心养性,再导人向善,可以说是出世成佛入世为师。
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