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为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?

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发表于 2020-2-1 17:25:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
说到中国电影剧情不行,就来一句,广电审查过不了限制了国内编剧们的创意,我看好莱坞大部分的电影剧情都健康向上,比我们过审查的电影还阳光,咋你们就不编这种咧,看着别人好莱坞电影赚钱,你咋这么大度就不写一些能过审查的和好莱坞竞争了!
发表于 2020-2-1 17:26:39 | 显示全部楼层
这个问题可以写论文了。

大致可以从几头开始说。

第一,审查制度;
(1)审查制度对作品审查(编剧,制片方)带来的直接干扰。

大家几乎都知道,也就不再赘言。不过需要补充一点的是“引进片”的审查跟“国产片”的审查并不是一个维度。也就是说,外国片子可以出现的情节,国产片未必可以行。所以请不要拿某某好莱坞电影在国内公映,指出总局没有禁止。

上例子:
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg

电影《哈利波特》系列在国内都上映过,除了部分镜头被删减外,基本上获得了大陆票房和口碑的双丰收。但是假如这是一部国产电影呢?张哈利平时生活在姨妈的橱柜里,收到了虐待,直到有一天,大法师邓老师派了一个开着飞行摩托车的巨人来接他去魔法学校上学?

请注意电影管理条例第二十五条的第五款:
电影片禁止载有下列内容:(五)宣扬邪教、迷信的;

毫无疑问是无法过审的。

2)制度的莫测导致没法做精品

但是实际上,审查制度对电影业影响最大的不是编剧,而是对投资人。怎么说呢,我们知道好莱坞的商业片哪怕俗套要命,可是真的很好看,你明明知道即将煽情,还能把你煽的落泪,你知道这里要搞笑,还是能把你逗乐。拿一个硬性的指标来说,他们做一个剧本的时长不一样。好几年做一个剧本司空见惯。一个情节一个情节的打磨,再烂的故事也能磨出点意思。

前不久东方梦工厂的负责人接受采访时说他们现在有个项目在一年半前开始启动,估计两年后大家就能在大荧幕上看到了。这说明什么,打造精品需要时间,如果从产业的角度来说,好的质量需要长线投资。而真正对商业熟悉的朋友肯定知道,长线投资最害怕的是啥?是政策的不稳定性。我们选定了一个项目,五年后做完了,突然总局出文,不准拍了。怎么办?

如果感兴趣的人可以自己搜一下广电的禁令,我们的审查制度不是恒定的标准,而是随时与时俱进的,这就意味着现在政策允许的,未来是不一定允许的。而我们总局的审查风格可以称之为“人来疯”,核心特点是只要市场倾向于某类题材,他就会对该题材下禁令。比如清宫剧火了,他就禁清宫剧,大家一看,那还可以拍谍战剧,于是大家都拍谍战剧,2年后,谍战剧火了,他又把谍战剧禁了……

话题回来,如果你是一个影视行业投资人,你怎么做?是冒着无穷大的风险花几年做精品,还是想办法做短平快的作品捞一笔就走?

人家五年做一个剧本,你一年做两个,以为编剧可以飞去其他星球享受不同的时间律吗?同理,政策的不稳定性也导致投资人趋向于选择“保险”而不是“创新”,更难以打造长线的品牌。

第二,中国影视产业的不完善。
这个怨不得别人,中国电影产业发展起步其实并不晚,30-40年代佳作频出;后来推翻重来,现在已经进步迅速了。整个电影产业都还有较长的路要赶。早在1940年代,好莱坞已经用红外摄像头在监控观众的笑点和泪点了,对于了解观众的角度来说,整个好莱坞的产业建立了八十年的基础上的。这些积累并不是一朝一夕能比得上的。对这个感兴趣的可以看下面这本书。

为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-2.jpg

影视产业还不够发达的一个重要特征是缺乏优秀的制片人,我们都知道好莱坞是制片人中心制的,制片人中心制在电影工业化的流程中充当了非常重要的作用。

制片人是干什么的?是拿着项目找钱,拿着钱找项目的。是影视产业的重要桥梁,同时也是上传下达,掌控影片质量的。中国有很多优秀的制片人,但是还是远远不够多。因为懂行的制片人难寻,所以会出现大量的资金投给了莫名其妙的项目(投资人找不到好的制片人,宁愿投给明星,著名电影人)。大家不认项目,只认人。

举个自己亲身的例子,12年的时候我们做了一个科幻惊悚片项目(真科幻,非人吓人和精神病)跟情节发生地某制片方公司(国有)谈合作。制片方表态我们很喜欢你的项目,但是不敢投资。原话是这么说的:“如果是范冰冰找我们投资,无论项目如何我们都可以投资一个亿。因为就算赔了,我们可以说,这可是范冰冰的项目啊,我们怎么知道可能会赔?是免责的。可是如果你们找我们投资,虽然只有200万,但是万一赔了,那就意味着国有资产流失,可是大事啊。”

值得一提的是,电影领域这个现象还稍微好点,因为电影领域市场化程度更好,而电视剧领域因为国有电视台的缘故,出于上述心理,对电视剧的选购永远是以大牌导演大牌演员为主,然后造成了演员地位极高,从而在整个影视领域拥有夸张的发言权。(因为客户只认演员),反而畸生了各种怪现象。

落实到编剧上来说,因为缺乏好的制片人掌控项目,最终剧作往往要听从投资人(投资人亲戚,朋友,客人)、大牌演员的非专业意见。做过乙方的人都懂得。此处泪太多暂且不表。

不过这个也没有必要太悲观。有一次我跟前索尼影业全球制片的副总裁喝酒,我问他对中国电影产业的看法,他觉得跟美国20年代的电影产业差不多,他说当时电影行业也是乱象横生,跟中国现在几乎没有太大区别。听起来有点悲观吧?但是他又补充了一句,说现在的几大片场,哥伦比亚环球迪斯尼什么的,在那个年代都是小公司,而现在都成长为了影视帝国。所以也要对这个有信心。未来华谊博纳也有可能成为世界级的一代巨头。(其实我想说自己公司的但是怕被打XD)

第三,国产电影的保护制度。
很多人可能会吃惊,为什么国产电影剧作烂能怪在电影的保护制度上?这又要从市场来说,电影创作者其实是为电影市场做创作(我当然是说商业片),做电影的人本质上是在为“去影院看电影(花钱)”的人工作……那么市场的口味,就决定了投资人的口味,然后引导了创作者的创作。

无论你怎么愤世嫉俗或者痛心疾首,市场的消费就决定了整个产品质量。如果大家看烂片看的津津有味,投资人为什么要冒风险做精品呢?永远不要把豆瓣知乎时光当做电影市场的主流观众,如果非要琢磨,百度贴吧和qq空间更接近中国电影市场的主流观众。正如咱们的爸妈辈,爷爷奶奶辈是电视剧的主流观众一样。

商业电影都想大卖,卖的就是主流电影观众,卖的就是给那些会去电影院看电影的人。在豆瓣刷星写影评表扬的文艺青年行为其实对电影产业几乎没有什么帮助……只有买票买票买票才是真的市场的反馈。

这样就很明显了,主流观众审美要求并不高,那么何必要做高要求的剧作呢?而观众的审美怎么办?无他,只有多看好作品,但是我们的保护制度限制了好的作品进来,保护了国产的烂作品。一方面烂作品可以赚到钱,另一方面主流观众看不到什么好作品,自然形成了恶性循环的怪圈。

如果经常能看到好片子的话,对于烂片也会有些许挑剔,那么市场的反馈也会迫使创作者必须做出好片子。比如我费尽心思做一个狙击电话亭(狙击电话亭剧本六位数美元),票房700-800万,人家随便找套宅子做个午夜XXX,票房也这么多……那我干嘛还那么费劲?

为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-3.jpg
狙击电话亭

拿韩国电影举例,韩国电影现在牛的一塌糊涂,一方面是金大中废除电影审查,另一方面就是放松引进管制(当然本土创作者一直在抗议),现在韩国每年引进外国片大概600多部。中国不到50部。外国片的冲击提高了观众的要求,韩国电影也浴火重生,健康成长。

第四,编剧的自我修养
作为一只编剧,在不妄评同行的角度来说,我当然要坦诚编剧的实际能力太差,尤其看到优秀的作品总有一种卧槽我差的太远的悲观绝望感。另一方面,在大陆影视创作里面,编剧的地位极低,发言权极差,所有的影视公司投资人都口口声声重视好剧本要好项目,实际上编剧参与写作,很多时候连润笔费都不会给,至于拖欠稿费,玩字数花样更是家常便饭。

编剧的相关问题很多业内人士都已经在其他的答案里提出来了,就不再说了。
可以参见
做「抗日神剧」的编剧是什么样的体验? - 电视剧

先说这么多吧……
发表于 2020-2-1 17:27:11 | 显示全部楼层
「就算做了太監,你也能跑步呀!難道太監就不能出現世界冠軍?」

題煮很巧妙地把兩個層面的問題混淆在一起作為邏輯基礎,然後推出一個錯誤的結論。審核是一個問題,是否做出優秀作品和好萊塢競爭是另外一個問題。審核是別人施加到作品創造者身上的,而和別人競爭則是作者自己本身的事情。兩者所指向的根本就是兩回事,何來如此簡單的、直線的因果關係?

中國的審核制度,其目的是什麽?是爲了不讓片中出現審查方不想出現的內容。具體到對某個大型未註冊組織的反面觀點,廣泛到某些社會準則的反面觀點,如此等等。一部電影想要順利在觀眾眼前播放,能夠順利騙到觀眾荷包裡的錢,他必須得通過審查當局設置的這個「圈」。問題是,這個「圈」就究竟有多大?

就以電影為例。根據廣電總局官網的《电影管理条例》第三章第二十五條,其審查的內容主要為:
第二十五条 电影片禁止载有下列内容:
  (一)反对宪法确定的基本原则的;
  (二)危害国家统一、主权和领土完整的;
  (三)泄露国家秘密、危害国家安全或者损害国家荣誉和利益的;
  (四)煽动民族仇恨、民族歧视,破坏民族团结,或者侵害民族风俗、习惯的;
  (五)宣扬邪教、迷信的;
  (六)扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;
  (七)宣扬淫秽、赌博、暴力或者教唆犯罪的;
  (八)侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权益的;
  (九)危害社会公德或者民族优秀文化传统的;
  (十)有法律、行政法规和国家规定禁止的其他内容的。
這十條內容好像寫得很合情合理的樣子。但實際上是這麼一回事嗎?看慣了這種官腔語言的你我,沒有看出其中有什麽不妥嗎?沒有看出什麽根本性的問題嗎?

這十條內容,全部都是概括性,總結性的陳述句。只要審查當局喜歡,他大可以在這些句子當中裝任何需要的內容。

我在做動畫編劇的時候,曾經得知過一件真實的事情。某動畫作品有一場戲是大規模的爆炸場面,但送去審核的時候頻頻受阻。後來才獲知,原因在於審查當時恰逢是某次大型天災發生後不久,審查當局認為這種爆炸場面會引起恐慌而不獲通過。

這裡總有一個老生長談的反問:國外也有審查機構啊,國外的片子也要審查的呀,幹嘛人家就沒問題?

請問:國外的審查機構是隸屬於官方的嗎?

維基百科:美国电影分级制度
美国电影分级制度始于1968年,是美国民间组织“美国电影协会”(The Motion Picture Association of America, MPAA)制定的自愿分级制度,既避免由政府官员来审查电影艺术和管束电影工作者,又及时帮助家长做出什么电影适合他们的孩子观看的决定。

維基百科:映畫倫理委員會
映画伦理委员会(日语:映画倫理委員会),简称“映伦(日语:映倫)”,是日本针对所有公开放映的电影、媒体进行审查之机构。所有日本电影在上映之前,都要经过该机关检阅分级后方可上演。此机构是日本电影审查的权威机构,但这个机关并非政府公法人,而是一个类似利益团体的公益法人组织
其他國家的略,有興趣的自行查詢。

而我們的審查機構:廣電總局呢?

国务院办公厅关于印发国家新闻出版广电总局主要职责内设机构和人员编制规定的通知
根据第十二届全国人民代表大会第一次会议批准的《国务院机构改革和职能转变方案》和《国务院关于机构设置的通知》(国发〔2013〕14号),设立国家新闻出版广电总局(正部级),为国务院直属机构
業務上,廣電局是中宣部的下級。

也就是說,廣電局是要分擔中宣部的政治任務的。

明白其中的區別了嗎。國外真正的審查制度,是行業自律的結果,是行業爲了保護自身利益而進行維護的自然行為。而中國的審查制度,呵呵,你懂的。

回到最開始的問題。創作者和投資商們如果要拍出一部片,可能出現的情況基本上可以概括為二:
1)不管審查當局,儘管扔錢去拍自己想拍的,觀眾喜聞樂見的。然後因為「身材」不適合「圈」而不斷卡住。期間需要不斷花錢去維護和保存成品。
2)在審查之前就設定好審查禁區,在創作的時候儘量避免卡住「圈」。最後審查相對順暢很多,所花的錢也比1)要少。

作為一個理性的投資者,一個要面對現實的創作者,你更樂意看見哪一種情況?

給孫悟空套上「緊箍咒」,並不會妨礙他騰雲駕霧,七十二變。然而,在他戴上「圈圈」的一刻起,他就是唐僧(和觀音菩薩、如來佛)的奴隸,打手了。因為這三人可以隨時讓孫悟空頭疼欲裂,喘不過氣來。

沒有官方審查制度,中國未必一定會出超越好萊塢的作品;有了官方審查制度,中國一定不會出現超越好萊塢的作品。

官方審查制度的罪惡,是在於他用一把無形的「達摩克利斯之劍」束縛了所有創作者的內心自由。在創作的時候老想著「這能不能過審?」「這會不會碰壁?」就算再好的創意也會因為這些無聊的原因而否決掉。詹姆斯·卡梅隆會因為怕傷害人類的感情而不敢拍《阿凡達》,因為主角最後聯手外星土著對抗地球人;迪斯尼不會拍《獅子王》,因為他講偉大領袖的身邊有一個二五仔,在必要的時候竟將偉大領袖推下懸崖……

「就算做了太監,你也能跑步呀!難道太監就不能出現世界冠軍?」
「不,」太監說:「太監的存在意義是服務主子,我去做世界冠軍幹毛?」
发表于 2020-2-1 17:27:28 | 显示全部楼层
《黄海》这个片子,很牛逼,非常牛逼,当时我就想这个题材太棒了,国内完全可以拍汉回矛盾或者汉维矛盾,诶?好像在作死啊。

《空军一号》,美国国家主席被恐怖分子劫持,最后总统力挽狂澜解救了大家解救了飞机,太棒了,要是我们的主席被。。。嗯。。。算了。。。

《复仇者联盟》,技术抛开不说,你先说通有关部门同意你们剧组在电影里把北京或者上海给炸了再说。就国内的现状,拍个《仇富者联盟》还差不多。

《泰坦尼克》,你敢漏奶?!?!?!

《怦然心动》,俩小孩竟然早恋?!

这些例子不能说明什么,只是按照目前国内的审查的力度,每一部你所说的好莱坞大片一旦国内来做都有不过审的理由。正如之前在一个《legal high 》的回答里看到的一句话,有空子可以钻才代表了真正的法制,而不是今天演员吸毒,明天电影下线。

另外,很多人都说,哎呀你这还是找借口啊,差就差要承认,对啊,国内是差啊,而且是自甘堕落啊,为什么啊?为什么自甘堕落啊?因为他妈的看不到希望啊!因为跟审查斗智斗勇好不容易下棋赢了丫一翻脸直接掀桌啊!

套用题主的逻辑,中国人为什么踢不好足球呢?

等国人不再是我不喜欢的就要打压,我讨厌的就不应该存在的普遍价值观,才有一点希望。
发表于 2020-2-1 17:27:43 | 显示全部楼层
@无名账户   已经差不多把原因说完了,但我要吐槽下,你都说审查随意性很大了,说《哈利波特》不能可能有中国版未免太刻意了。

这种类型的片子国内电影院多得是,比如这部!
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg
这种电影触碰了无数网上流传的审查红线,各种科幻元素,架空历史,而且毁灭地球的时候党委在哪里?没有不照样上映了。。。还主推给小朋友看!《哈利波特》这种片子在与中国电影水平低下的现状产生化学反应后就会催生出这种低端产品。就算是拍《哈利波特》英国人也是找来了美国人一起合作才得以呈现,单靠英国人自己的力量恐怕是不行的。

还有人说广电规定电影主角不能有超能力或是说违背科学的剧情,那么这部2014年的电影又是怎么回事
在很偶然的一天,周小饼吃到一包神奇的朱古力,瞬间变成了另外一个人,这个人叫金辰武
。。。。。。
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-2.jpg
反正经常像我这样口味奇葩关注大量国产烂片的观众会发现,广电的审查真的随意性很大,经常看到一部电影的介绍时候惊呼:哇,这怎么过的审?

他的几个点都是我在类似问题里经常提及的
1.不确定的审查标准造成投资人必然偏向保守
2.没有合理的行业制度,造成投资人和演员影响力过大
3.国产保护制度造成一种国内保护烂片的氛围

我就不长篇大论又来说一遍了,我想来补充另外几个点

首先我很讨厌动不动就把中国电影平均水平低下的原因归结于审查,不是因为我太五毛了,而是这个思路非常不符合逻辑和经验。有的问题只看表面会得出错误的结论,想要知道原因得回去看看电影史。比如你拿同样有审查的苏联电影来看,苏联电影在国际上享有巨大的声望,2次获得奥斯卡最佳外语片(战争与和平,莫斯科不相信眼泪),无数大型电影节的提名。苏联电影在艺术水平上和同期好莱坞都可以说不相伯仲,爱森斯坦在《战舰波将军号》“敖德萨阶梯”和最后那段惊为天人的蒙太奇 ,《雁南飞》里的叹为观止的升降镜头技术等等,都是载入世界电影史的神来之笔。好莱坞都要去学习当时苏联的先进经验。

苏联电影有审查还能保持高水准的原因应该是苏联电影和欧洲几乎是同一时期发展起来的,起点就很高,底蕴也深厚。其实当时欧洲电影也有严格审查,法国电影在60年代时审查也达到了最高峰,当时可是法国电影界掀起”新浪潮“的时期,可因为审查,法国导演也不敢拍政府禁止拍的题材。中国电影在民国时期才开始有点起色,辉煌了一瞬就被抗战给打断,49年后又因为众做周知的原因和世界隔绝,中间还经历了倒退到样板戏的时代,等到改革开放后才又走上一条正常发展的路线。经历了80年代的发展,中国电影水平提高了很多,在审查变严格的80年代末90年代初最终开花结果,竟迎来了中国电影最辉煌的一段时期 。
《红高粱》         1988年 柏林电影节金熊奖
《菊豆》              1990年 奥斯卡最佳外语片提名
《大红灯笼高高挂》 1991年 奥斯卡最佳外语片提名
《秋菊打官司》 1992年 威尼斯电影节金狮奖
《霸王别姬》     1994年 戛纳电影节金棕榈奖  金球奖 奥斯卡最佳外语片提名 最佳摄影提名
《蓝风筝》         1993年 东京电影节金麒麟奖
5个国际大奖,4次奥斯卡提名

更别提伊朗电影受到更为严格的审查,依旧可以拍出高水平的电影。伊朗电影审查很独特,严苛但是比较透明,国内是不透明但是不算严苛,到底谁的破坏力更大,这倒是个可以探讨的问题,很多人看到伊朗审查有明确的规定就想当然的认为伊朗的审查是可以像美国20-60年代遇到《海斯法典》一样绕开,大错特错,伊朗的审查虽然透明,但是一样有随意性,伊朗终究不是法制国家,人治社会怎么可能存在让导演绕过审查的可能,就算你符合审查规则,也有各种法子让你的电影被禁。很多导演即使通过审查的电影都能被禁止,就因为他说了一些让宗教界人士反感的言论,这种情况在国内都没见过。。。前几年伊朗导演帕纳西还因为不遵守规定,私自拍摄地下电影而被判刑6年!吊销拍摄执照20年,这种做法让整个西方社会都哗然了,最后伊朗政府只好在舆论压力下改判刑为软禁。至今仍在限制这位导演的人身自由。如果没有电影审查制度,中国可能会产生更多更经典的电影吗? - 流放疯的回答

所以看到有人都能说出“中國未必一定會出超越好萊塢的作品;有了官方審查制度,中國一定不會出現超越好萊塢的作品。”这种毫无根据的话时真是忍俊不禁,请先了解下世界电影史先。

然后再看看没有审查的其他地区,是否电影都能拍好了?比如香港电影没有审查,在短暂的辉煌过后高速滑坡,很难见到好电影出现了。这又是审查的锅?印度宝莱坞一年1500部电影产量,可以说非常繁荣,比好莱坞还高一倍,审查也没有,但是印度电影整体质量很高?

既然各种事实都在证明审查制度并不是决定一国电影水平的唯一因素,是不是就证明国内审查制度合理了?当然不合理,我并不想在这里给审查洗地,很多给审查洗地的人把问题谈到这个地方就停止探讨了,但任何头脑清醒的人都会感受到审查对中国电影的负面影响,那么问题到底出在哪里?我以前一直也很难想通,后来发现了一点线索,苏联,伊朗,90年代前的中国电影的共同特征是什么?答案是都没有市场化,本国的电影市场根本就不繁荣,而苏联和伊朗因为国内审查问题,很多电影人选择出口,这样国家为了赚取就对这些电影审查松一点,反正在国内并不会大规模放映。所以和中国在80,90年代的情况差不多,国内在没有市场化时候就算有被禁的风险,损失还在可以接受的地步,因为这些片子在海外也能赚点钱,而且赚的比国内可能还多。但随着国内电影市场越来越繁荣,不能在国内上映就让所有投资人对审查有所顾忌。因为投资人要赚钱啊,海外市场越来越不如国内市场赚钱,最后就谁都不愿意去拍这种注定被禁只能去海外艺术影院放的片子了。审查制度已经落伍到跟不上电影市场的发展现状才是关键。落后的审查制度和市场经济在国内博弈到最后的结果只能变成在国内拍烂片绝对比好好拍电影更赚钱的局面。详细的解释我在这个问题里有,太长了就不贴过来了把国内烂片的泛滥、动漫的幼稚等都归罪于广电总局是否正确? - 流放疯的回答

另外有一点绝大多数人都没注意到,好莱坞电影发展初期有个巨大的优势就是经过一战,二战,欧洲电影人才因为战乱大量流入美国,让好莱坞吸收了新技术,新观念。就算是现在,好莱坞依旧源源不断的吸收着世界各地优秀的电影人才,比如李安是台湾来的,比如《鸟人》的导演是墨西哥来的。 而中国有这个优势?中外合作都少,连学习邻国日韩都因为各种隔阂而变得非常困难,现在要么靠抄,要么靠买,很难学到真正有用的东西。

还有很多人没注意到现在国内影视行业的薪酬水平有多低,编剧应该是一部电影生产中很重要的角色,可这个行业给编剧的待遇是什么?大概1万字剧本只给1000-3000块,只有名气大的编剧能拿到上万。而且更让人心寒的是,国内知识产权保护很糟糕,很多知名编剧的剧本都能被剽窃,更不用说一个没什么名气的小编剧了。这种恶劣的行业环境把很多有能力的人都逼走了,还在混的好多都是没什么实力就来混口饭吃的。这种情况一点都看不到走向良性循环的可能。这还只是编剧的困境,诸如摄影,灯光,后期,配乐,配音等职位的待遇也没多高。好多靠数量去赚钱而不注重质量,结果可想而知。

最后我在知乎看到有个人提到奥斯卡奖的全称,奥斯卡的全称是 美国电影艺术与科学学院奖  美国人把电影当成一门科学看待,感受一下这个奖到底是鼓励什么。电影不只是导演,演员或者编剧能起决定作用的,灯光,美术,音响,剪辑,配乐,特效一大堆部门都要达到一定的水准并完美配合才有可能出好电影。这是一个系统工程,非常复杂,要不复杂,那么拍出好电影也太容易了。可现世称得上好电影的加起来能有多少部?就算技术上国内在不停的追赶,可组织能力上依旧还需提高。例如现在国内特效公司很多,有的都能参与到好莱坞大片的制作中,但一参与国内电影的拍摄就失误连连,能协调好不同部门的国内导演就没几个,就算给世界上最好的剧组,他们照样会手忙脚乱,最后把电影搞的一团糟。
发表于 2020-2-1 17:28:23 | 显示全部楼层
假如你用10块钱能做100块的票房,那么有什么理由你要花100块?
除非有一天10块钱做的东西没人看了,不然市场就永远充满着10块钱的东西
发表于 2020-2-1 17:28:30 | 显示全部楼层
多图提示!
看到题目就伤心的挠墙去了
作为一位剧作者的家属 我来答题
。。。。。。分割线。。。。。。。
看不到好国剧的原因是多方面的 审核制度只是替所有导致看不到好作品的因素背了黑锅 大家迫切需要一个道德高地来做情感上的突破口 而审核制度是唯一一个可以骂不还口的对象而已
现状是观众决定票房 票房决定市场 市场决定创作方向和水准 不同的受众群体决定了不同的作品 但院线的大屏幕只有一块 不能兼顾所有人
在某些观众的世界里 鬼子必须得手撕才过瘾 每次看到李云龙带着兄弟们冲锋就会热血沸腾
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg

在某些观众的世界里 张家长李家短是生活的调味剂 老婆孩子热炕头是终极的奋斗目标和最高人生理想
在某些观众的世界里 小时代中的上海才配叫上海 小时代中的学校才能称之为学校 霸道总裁才配叫男朋友 为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-2.jpg


在某些观众的世界里 婆婆是世上最恶毒的女人 自己是世上最无助的女人 老公是世上最没用的男人 张根硕才是世上最好的男人
在某些观众的世界里 自己在国内搬砖 只要一张绿卡到手摇身一变成了商战精英 下班回家 一个泳池两块草坪三个车库四层小楼五个孩子六只汪汪
在某些观众的世界里 [V字]一放 整个中国地动山摇 就缺陈胜吴广
在某些观众……
以上这些都是市场的主要观影群体 彼此的审美独立而客观上又生活在一起 国家发展太快了 很多方面都没跟上步伐甚至断代 而制片方的盲目跟风和唯利是图 让资源不能优化配置
例:
80后当妈 院线全是萌娃、婆媳、撕逼战、丢孩子
80后当爸 屏幕全是艳遇、小三、大白腿、找孩子
观众不买票啥吐槽都白费 别人放[阿凡达]你放[推拿]你就等着赔钱吧 大家全在网上等资源 等啊等 等[推拿]们一下院线 马上开炮 推拿下线不是因为我们不买票不是我们看盗版而是[推拿]们反映了太过阴暗的社会现实被有关部门叫停的 中国的好电影全被有关部门给糟蹋了 这么说大家心里都舒服多了 为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-3.jpg


再例:
亲历好剧本一部 内容是器官移植 有黑官有黑医有黑中介有死刑犯 够敏感了吧 提报 一次过审 可最后本子还是倒在路上了 为啥 过审了没人投资 有人投资没人拍 有人拍没人看 有人看在网上下载 想上院线卖票?排片方:呵呵
还是小制作换作好莱坞 内容还是器官移植 威尔史密斯[七磅 ]大家认为票房会怎样?口碑会怎样?
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-4.jpg
发表于 2020-2-1 17:29:27 | 显示全部楼层
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg

以前在微博上看到的。
发表于 2020-2-1 17:29:44 | 显示全部楼层
审查和体制是一方面,国内目前浮躁虚华的现状是另一方面,而且可能更重要。

我的感觉是国内目前的影视作品太不用心、太不严肃。1、整体上思考的重点永远是如何哗众取宠,永远是“卖点”在哪儿,而不是踏踏实实地做出一部片子。2、编剧上从来都是想到哪说到哪儿,臆想+复制,没有生活,没有体验。3、表演上从来都不分析人物,演员本身过于轻浮地“介入”角色。4、一方面想要独占鳌头,一方面总要投机取巧,于是哗众取宠的方法大行其道,但怎么看怎么都是山寨。5、搞影视的整体上没文化,骨子里缺乏东西,再加上拙劣的制作,就更说不出什么东西来。

还有人说观众水平低,的确是低,但是自古观众没有不低的。莎士比亚时代的观众比起看历史剧来肯定更喜欢骚情撕逼的,关汉卿时代的观众也不拒绝窦娥在台上露大腿,白居易也曾叹道“吾之所重,世之所轻”(因为“观众”不喜欢他写的贫民纪实片,更喜欢唐明皇宫廷剧)。大众就是这么个玩意,同志们要想开点。关键是你做艺术的,就要搞出点好东西,就要超越大众,而且最后让他们喜欢,这才是水平,这才是目的——就像厨师总要做出好吃来,总不能赖食客吧?你看那关汉卿最后还不是写了严肃悲怆的东西,你看那莎士比亚最后还不是写台词跟诗一样,你看那莫扎特还不是把恶俗的宫廷小调写成了热情洋溢的大曲子?观众呢?他们也是喜欢的呀!

水平再低的观众也是喜欢好东西的,因为人都“从众”:一些有水平的人赞叹了,大家不免要随喜一番,到最后一起涅槃也未可知。在中国当下这个烂片横行的时代,你只要稍稍稍稍有什么地方不错,就很容易出头,可惜大家竟然都烂到了一起,这就是我上面说的“哗众取宠”和“投机取巧”。现在这个年头,仿佛无论什么,一说“严肃”就成了可笑的东西,与JB“时尚”更是不搭边;但是我觉得要玩也要严肃地玩,不严肃能玩出彩么?怎么说呢,A willing slave is the worst slave, 压根就没想要做出个好东西,好东西怎会自己蹦出来——骨子里烂了,才是真的烂。
发表于 2020-2-1 17:29:53 | 显示全部楼层
因为我们的审查是没有标准的,连蓝猫这种没法再健康积极的,都能以“下飞船的动作很像当年日本鬼子”的理由禁播。你让我们怎么写,怎么拍。还有我个人以为伟大的电影都是展现人性本身的。一个人是完整的肯定不是只有正面呀,多少都得有点人性本身的缺点吧。要是都没有了《焦裕禄》《杨善洲》题主爱看嘛?
所以,出台《新闻法》,取消总局,电影分级才是出路。不信,你看韩国。
发表于 2020-2-1 17:30:50 | 显示全部楼层
一样的时间(说不定不一样)
一样的活儿(说不定不一样)
一样的报酬(说不定还拿不到)
偏偏用心或者不用心(用心可能也没用)
最后的效果都差不多。(反正什么烂片都有人看。)
换谁来谁都会应付。
既然做的像屎一样都能卖钱,那谁还做好的去呢?
偏偏广电还浑身G点,一碰就跳。每天高潮的跟AV一样,不停的雅蠛蝶雅蠛蝶雅蠛蝶……
这也不行,那也不行,你这泼猴还想玩什么姿势?

另外,楼下有人喷好莱坞的电影不是健康向上……它还真就是挺健康向上的。
商业片不健康不向上,让观众觉得不舒服,让观众不开心,不喜欢这剧情,换你你掏钱去看啊?
一个好的制作制度最大的优点就是——不拿观众当傻逼。
这年头,拿观众当傻逼的必然被观众当做傻逼。
B级片和血浆片、猎奇片、恐怖片里偶尔还要讲个真善美呢。
商业片不积极向上,早特么扑街扑死了。
发表于 2020-2-1 17:30:59 | 显示全部楼层
国内影视作品的导演和编剧能力都不差,只是广电对影视作品的题材和内容限制越来越严了而已。80年代可以说是中国电影的黄金时期,直到21世纪初中国的影视作品创作也依旧相当宽松,02年拍摄的反腐剧《绝对权力》尺度大的惊人,当时还有《黑洞》《征服》这样的打黑剧,也有《黑白大搏斗》《黑冰》这样的涉案剧,然而从04年广电黄金时段禁播涉案剧后电视台就开始越来越无聊了 为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg
发表于 2020-2-1 17:31:46 | 显示全部楼层
一主要原因真不是审查制度,别一提到中国电影不行就全怪广电。

不提电影,文化领域的方方面面,就拿大众最熟知的文学和音乐来讲,哪个走在世界前列?

这么多年拿到诺贝尔奖文学奖的就只有一个莫言,华语乐坛和欧美乐坛相比也真的相差甚远。

之所以大家老提本土电影不行,中国电影本身的问题比较突兀是一回事,更深层次的原因,文学音乐普通大众自我感觉良好。我们国内的年轻人都知道艾薇儿、泰勒斯威夫特,但是国外知道周杰伦的真不多。

中国虽然从1905年有了第一步自己的电影,起步上并没有落后多少,但是谈到电影的艺术性,从1905到八十年代这段时间基本等于白干。

不谈美国的《教父》《罗马假日》《乱世佳人》,就连隔壁的日本都有《罗生门》《七武士》这样世界影坛永远的经典,我们有什么?

好莱坞不是十年就可以建成的,从剧本创作到后期特效,人家有多么深厚的底子,当之无愧的梦工厂,和人家相比,我们只能算小作坊。

我知道有人要拿韩国电影反驳我,韩国设立分级制取代“剪辑制”后确实好片云云,逐渐取代日本成为了这几年公认的亚洲最佳。但是不要忘了,韩国是发达国家,人均收入不知道比我们高了多少倍,另外,韩国电影离欧美电影的差距依然很大。

韩国的灾难片《摩天楼》展露了其冲击好莱坞地野心,尽管电影还不错,但是冲击的那份无力看过的每一个人都可以感觉到。

在一个人均收入离人家还相差甚远的国度,企图电影产业能够和别人一样蓬勃发展简直就是妄想。中国电影还有很长的路要走,苛刻的审查制度也不会一直延续下去,我们不要丧失信心就行。

利益相关:普通影迷,非专业人士,如有学术性错误多多指证。
发表于 2020-2-1 17:32:16 | 显示全部楼层
我发现这么一个问题,在绝大部分人心中,“世界”是由不超过十个国家组成,还有两百多个国家和地区都是被忽略了的。一般人在拿中国的某些方面与“世界”做对比时,其实是在和最发达国家做对比。

中国的影视制作水平差,我认为是相对于美国英国法国这些高发达地区相比,确实是差。幸存者悖论依然适用这里,我们能看到的,好的,国外的电影电视剧,都是经过一层的筛选之后再给我们选择,而我们看国内的电影电视剧的时候,是没有人替我们进行筛选的。

赶英超美还是深深埋在诸多人心中的。
发表于 2020-2-1 17:32:56 | 显示全部楼层
關鍵還是要看觀眾喜歡什麼,觀眾的欣賞水平能達到什麼程度。

舉個例子,無極,很多人眼裡這的確是個爛片了吧?當年這片子放完以後罵聲不絕於耳。其中有一個片段,謝霆鋒演的王子拿出來一盤饅頭,對著王妃說,你當年吃了我一個饅頭,我記恨到現在,然後鏡頭切換到王妃小時候狼吞虎嚥吃完饅頭。其實撇開這片子整體質量不談,這一段是非常具有日式風格的,很體現那種偏執性格的人。
但是觀眾看不懂啊,很多人哈哈哈笑著吐槽:一個饅頭十幾年不壞,哈哈哈這麼明顯的BUG導演還拍出來給我們看,侮辱我們的智商?
這還是某一個具有一定閱片量,較親日的論壇上的觀影帖子。更不要提當時一大批觀影素質沒那麼高的人。
國內相當一部分觀眾看電影壓根就不帶思考去看,他們就是圖個樂,一部電影稀里糊塗放映走進去再稀里糊塗走出來。到底看懂了什麼並不重要,就是一個消遣,自己覺得開心了就行。

前年地心引力上映的時候,當我在結尾為了女主人公終於安全回到地球而安心時,坐在我左手邊的陌生人吐槽了一句:我買個票九十幾分鐘就是看2個人的獨角戲?
我連內心吐槽都懶得吐了……

這種大環境下,為什麼要費心費力寫個精彩的劇本,讓人看一遍不懂,還能對劇情錯誤理解,自以為比導演高明,離開電影院罵這是什麼爛片呢?
還不如拍個XX大電影,觀眾看高興了,爆米花賣好了,票房收入高高的,只要明星請到位,劇本是什麼能吃嗎?
发表于 2020-2-1 17:33:52 | 显示全部楼层
烂片跟烂人一样,烂人的全世界都有,烂片也是如此。

只是这山望着那山高。
发表于 2020-2-1 17:34:36 | 显示全部楼层
这个“平均”二字还是比较精准客观的。
中国大陆其实也有不少优秀影视作品,但这显然远远不符合人们的预期。至少在我个人的预期中,以香港的体量为参考,中国大陆影视的各类型优秀作品,应该至少在目前的基础上翻个十倍。
1,我们先,粗糙的,纵观一下新中国建国以来的战略发展脉络,或许可以尝试将其描述一下为:
政治不行的时候,经济忍耐;
经济不行的时候,军事忍耐;
军事不行的时候,文化忍耐。
我在B站看张召忠的视频时发现,即使时至今日,局座仍然时不时地抱怨一下,对“军事忍耐时期”耿耿于怀。
在政治,经济,军事,文化各自的忍耐时期中,相关人员各有各的痛苦。在此期间,不可避免的碾过一批人,着实令人叹息。
2,同时,忍耐的时间久了,会有“功能发育不良”的隐患。这种隐患,又需要时间和补课来消除。
因此,中国的影视平均水平,远低于预期,可能是因为久处忍耐时期,而导致的功能性发育不良。
3,那么中国目前的文化产业是否是处于忍耐时期呢?
由于信息有限,我只能作出粗糙的预判——从人类命运共同体,制度自信,中国经济发展,军事等等宣传口的讯息综合来看,中国文化产业可能处于“忍耐末期”。
所谓忍耐末期,就是准备开始寻求“文化产业升级”的时期。
文化产业升级,根据我国历来的慢开闸,缓放水的谨慎步调,还是会从主旋律,正统传统文化稳健入手。一些凶狠的,强硬的,见点血的,阴谋论的,涉政涉黑的,目前还看不到放开的苗头。
4,从纯粹理性的逻辑角度来说,黑白相互衬托对照;即使从中华文化的传统哲学来说,太极图也是黑白平衡共存的思想。
中国的文化管理者们,或许应该给与百姓更多的“信任”——即,一定程度上信任中国百姓对“黑暗混乱煽动”情绪的抵抗能力——甚至是要“主动”培养百姓的这种能力。
因为,从逻辑和哲学角度,甚至是马克思理论,都显而易见的指出,黑白之间的相互激荡和共生关系。有些负面的情绪,意愿必须表达,不在影视中表达,就在现实中表达。
对“黑”的控制和制衡,不应该是削弱(无法断根);而是要同步放大“白”——这就是自信,魔高一尺,道高一丈;也是厚德载物,德以配位;还有孤阴不生,孤阳不长。
目前中国文化产业的表现表明,中国的文化管理者门,似乎对百姓的认知,接受能力不自信,也有自身可能面对的“文化开放表达”管控的不自信,那么到底是维持现状,还是掌握主动权,还是等待某个契机,或者某种强制外力逼迫?不得而知,这确实是一个令人不安而又头痛的难题。
有一点可以肯定的是,开放+包容不光在自由贸易领域有着天然大义,在文化创造领域也是。
发表于 2020-2-1 17:35:03 | 显示全部楼层
反对审查制度是烂片的最后一块儿遮羞布。遮羞布是掉不完的,没了审查制度,他们还会怪国民素质
发表于 2020-2-1 17:35:14 | 显示全部楼层
因为x党执政以后,中国各领域有文化的人都死绝了。
发表于 2020-2-1 17:35:40 | 显示全部楼层
1.观影群决定剧作没必要出精品

看电视的人群:年级大,女性跟多,二三线城市(二三线城市电视人群与电影人群的数量基本接近甚至持平)
看电影的人群:年轻,男性更多,一二线城市(影院资源决定)
为何国内影视作品的平均剧作水准如此低下?-1.jpg 年纪大的二三线城市女性,你指望她能在电视剧上花多少钱?
一个月20元有线费用就封顶了
而有看电影习惯的人群消费力更高,电影票是笔支出,现在好的电影在视频app看,除了要开会员,还要另外付费(我也刚刚给流浪地球给了6元)
所以面对一群没有消费力的观影群,谁愿意投入时间,金钱去打造精品呢?又有什么经济回报呢?
2.电视剧影视版权的投资没有开放,导致经济基础不良,自然上层建筑不佳

电影的影视版权投资已经开放,很多民间资本可以众筹、版权转让等方式参与电影的收益,这样对电影的宣发,关注度和现金流周转都有很大的帮助,自然令电影行业从2018年来一直呈现上升趋势
反之,电视剧的版权投资没有开放,还是靠赞助,电视台等几座大山吃饭,但是电视剧的收益又远远没有电影那么多渠道,电影可以通过院线,网上观看收费,海外版权,电影周边等多样化渠道盈利,电视剧想在视频app收个钱都不是那么容易,投资和收益渠道都相对较窄,自然发展缓慢,不容易出精品。
3.基于第2点,又导致了中国电视剧圈一个独有的怪圈,就是电视剧沦为流量明星增加曝光度提升身价的广告平台,导致真正有演技的演员资源匮乏,从而形成恶性循环,剧作越来越差。

流量明星想有自己的作品,装饰演艺生涯和提升曝光度,带资进电视剧是性价比最高的做法,而且电视剧观影群没有知乎这帮人那么多话那么“难伺候”,好不好看,谁帖子刷的多谁说了算,所以流量明星纷纷带着替身和资金,把烂剧拍了一部又一部,最后再买几个电视剧的奖(便宜,又好买),实现从流量小花到X小花旦的升级,很划算,也解决了电视剧常常资金不足的窘况,两全其美。
至于剧好不好看,观众都不在乎了,谁还在乎?
于是形成了恶性循环,流量派戏多到拍不完,演技派一年接不到一个本子
怪谁?
怪你没钱带资进组呗
发表于 2020-2-1 17:36:03 | 显示全部楼层
同意某网友答案: 审查制度是烂片的最后一块儿遮羞布。
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